Jump to content

Προτεινόμενες αναρτήσεις

20 λεπτά πριν, Χρηστος είπε:

Τι εταξε τοτε?

1 μέτρο Θεσσαλονίκη 3 μέρες πριν ακατέβατο. την απόλυτη χιονοδιάταξη. τα ενσέμπλς όμως είχαν άλλη γνώμη μόλις 3 μέρες πριν, και το κύριο τα ακολούθησε. Τελικά έκανε 2 πόντους... Ο Τάσος ξέρει πολύ καλύτερα και όσοι παρακολουθούσαν χάρτες τότε. Και είμαι σίγουρος ότι θέλουν να το ξεχάσουν

 

Χρήστο επειδή το θέμα αυτό έχει σκοπό κάποια πολύ συγκεκριμένα πράγματα, και θέλουμε έτσι συνοπτικά τα χρήσιμα λίνκς  ή ακόμα και γενική επίλυση αποριών [αν και θα φτιαχτεί αναλυτικό τέτοιο θέμα του χρόνου ή θα εμπλουτίσω αυτό θα δείξει] μπορούμε να το συζητήσουμε [σεις] με τα παιδιά στις παλιές κακοκαιρίες. Εγώ προς το παρόν χαιρετώ καίγομαι στο διάβασμα.!

Επεξεργάστηκε από [weathermaniac]
Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

1 ώρα πριν, [weathermaniac] είπε:

1 μέτρο Θεσσαλονίκη 3 μέρες πριν ακατέβατο. την απόλυτη χιονοδιάταξη. τα ενσέμπλς όμως είχαν άλλη γνώμη μόλις 3 μέρες πριν, και το κύριο τα ακολούθησε. Τελικά έκανε 2 πόντους... Ο Τάσος ξέρει πολύ καλύτερα και όσοι παρακολουθούσαν χάρτες τότε. Και είμαι σίγουρος ότι θέλουν να το ξεχάσουν

 

Χρήστο επειδή το θέμα αυτό έχει σκοπό κάποια πολύ συγκεκριμένα πράγματα, και θέλουμε έτσι συνοπτικά τα χρήσιμα λίνκς  ή ακόμα και γενική επίλυση αποριών [αν και θα φτιαχτεί αναλυτικό τέτοιο θέμα του χρόνου ή θα εμπλουτίσω αυτό θα δείξει] μπορούμε να το συζητήσουμε [σεις] με τα παιδιά στις παλιές κακοκαιρίες. Εγώ προς το παρόν χαιρετώ καίγομαι στο διάβασμα.!

Καλα που ημουν μικρος τοτε και δεν θυμαμαι τιποτα....Εχω και εγω μια ερωτηση... Μια ειναι η μικροτερη και ποια η μεγαλυτερη πιεση που εχει ασκηθει ? ( αν γνωριζεις...Μην σε βαλω στον κοπο να ψαχνεις)

Επεξεργάστηκε από Χρηστος
Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

Οι πιο πολλοι μαλλον θα την ξερετε αυτην την ιστοσελιδα...Στο blitzortung μπορεις να δεις τους κεραυνους που επεσαν τις τελευταιες 2 ωρες αλλα και που πεφτουν τωρα... Διαλεξτε ποια περιοχη θελετε παραπανω

http://el.blitzortung.org/live_lightning_maps.php?map=14

Επεξεργάστηκε από Χρηστος
Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

Τι είναι το χαμηλό?Που υπάρχουν φαινόμενα σε σχέση με την θέση του χαμηλού?Ισχύει ότι από όπου περνάει το χαμηλό έχει αυξημένες θερμοκρασίες?Το χαμηλό πάει συνήθως προς ανατολικά και λίγες φορές προς δυτικά?Το ίδιο ισχύει και για το νότιο ημισφαίριο?Το 960 είναι πιο "δυνατό" δηλαδή έχει πιο βίαια φαινόμενα από το 965?Είναι σαν τους τυφώνες φάση?

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

1 ώρα πριν, kilkis1989 είπε:

Άντε βρε παλικάρια,κάποιος με απλά λόγια να πει για μας τους άσχετους🤨

ωχ σόρυ φίλε δεν το είδα πάλι!! Κοίτα επειδή θέλω να είμαι σωστός και σαφής, θα τα γράψω αναλυτικά την δευτέρα που έχω χρόνο για ανάλυση και όχι απλά πεταχτά ποστς. Ωστόσο Υπάρχουν ένα δύο πράγματα που ακόμα και εγώ δεν τα ξέρω με απόλυτη ακρίβεια, πότε δεν θα απαντήσω σε όλες τις ερωτήσεις, καθώς καλύτερα να μην απαντήσω, παρά να στα πω λάθος😄

Επεξεργάστηκε από [weathermaniac]
Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

Φίλτατε αν μου τα πεις με ακρίβεια,δηλαδή με καθαρά μετεωρολογικούς όρους  τότε δεν θα καταλάβω τίποτα 😃Και αν μπορείς δώσε και ένα παράδειγμα,πχ το χαμηλό είναι πάνω στο Κιλκίς,τι θερμοκρασίες θα έχει το Κιλκίς και τι θερμοκρασίες οι γύρω νομοί πχ Θεσσαλονίκης,Σέρρες και Πέλλας?Τι καιρό θα κάνει στο Κιλκίς (όπου θα είναι το χαμηλό) και τι καιρό οι γύρω νομοί?Ένα απλό παράδειγμα

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

4 ώρες πριν, kilkis1989 είπε:

Φίλτατε αν μου τα πεις με ακρίβεια,δηλαδή με καθαρά μετεωρολογικούς όρους  τότε δεν θα καταλάβω τίποτα 😃Και αν μπορείς δώσε και ένα παράδειγμα,πχ το χαμηλό είναι πάνω στο Κιλκίς,τι θερμοκρασίες θα έχει το Κιλκίς και τι θερμοκρασίες οι γύρω νομοί πχ Θεσσαλονίκης,Σέρρες και Πέλλας?Τι καιρό θα κάνει στο Κιλκίς (όπου θα είναι το χαμηλό) και τι καιρό οι γύρω νομοί?Ένα απλό παράδειγμα

Ακρίβεια εννοώ, να είναι σωστό μετεωρολογικά μιλώντας, και όχι κάτι λάθος το οποίο μόνο κακό θα κάνει και θα μπερδέψει. Όλα εννοείται θα εξηγηθούν με τον πιο απλό τρόπο. Βέβαια από τώρα να σου πω πως στις θερμοκρασίες μέσα σε τόσο μικρές αποστάσεις παίζουν ρόλο και το μέγεθος του χαμηλού. Οπότε αναλυτικά αύριο ή μεθαύριο, και εννοείται ότι άλλο σκέφτεσαι και σε μπερδεύει θα το λέμε.

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

On 16/1/2020 at 12:23 ΜΜ, kilkis1989 είπε:

Τι είναι το χαμηλό?Που υπάρχουν φαινόμενα σε σχέση με την θέση του χαμηλού?Ισχύει ότι από όπου περνάει το χαμηλό έχει αυξημένες θερμοκρασίες?Το χαμηλό πάει συνήθως προς ανατολικά και λίγες φορές προς δυτικά?Το ίδιο ισχύει και για το νότιο ημισφαίριο?Το 960 είναι πιο "δυνατό" δηλαδή έχει πιο βίαια φαινόμενα από το 965?Είναι σαν τους τυφώνες φάση?

To χαμηλό σε έναν χάρτη πιέσεων είναι ένα σύστημα το οποίο φαίνεται με κυκλικές ή ελλειπτικές ισοβαρείς καμπύλες με τα νουμεράκια αυυτά [σε γενικές γραμμές, δεν βγαίνουν απόλυτα τα σχήματα, αλλά προφανώς δεν θα δεις τετράγωνο χαμηλό] Και η πίεση τους που μετριέται σε mb πέφτουν από την περιφέρεια του χαμηλού, προς το κέντρο του.

 

στην εικόνα βλέπεις τα χαμηλά στους κύκλους. Μην σε μπερδεύουν τα χρώματα, εσύ κοίτα μόνο τα νούμερα και τα άλλα στοιχεία που σου είπα για να ξεχωρίσεις τα χαμηλά

 

image.png.a7f1437ad6e977f5c3c2555128e51638.png

 

Η ένταση του υετού των χαμηλών αυξάνεται συνήθως με την βαροβαθμίδα που έχει το χαμηλό. Δηλαδή όσο πιο κοντά βλέπεις τις καμπύλες μεταξύ τους τόσο πιο έντονα βγαίνουν τα φαινόμενα σε συγκεκριμένη περιοχή. Όμως αυτό δεν ισχύει μεταξύ διαφορτικού τύπων χαμηλών και θα σου εξηγήσω γιατί.

Το μόνο δεδομένο που παίρνεις 100% ότι ισχύει, είναι ότι όσο πιο κοντά οι ισοβαρείς καμπύλες τόσο ισχυρότεροι είναι οι άνεμοι στο χαμηλό αυτό. 

Τώρα θα δεις παρακάτω την μετάφραση υετού τω χαμηλών αυτών

image.png.31803bb019e21a68e7a380854c1e0b79.png

 

όπως βλέπεις τα εντονότερα φαινόμενα δεν πάνε μαζί με το βάθος ενός χαμηλού. Αυτό συμβαίνει λόγω διαφορετικής υγρασίας που υπάρχει στα γεωγραφικά πλάτη, και συγκεκριμένα το επονομαζόμενο υετίσιμο ύδωρ, δηλαδή πόσα χιλιοστά βροχής νερού έχεις από πάνω σου, τα οποία όμως δεν φαίνονται γιατί είναι σε μορφή υδρατμών. Επειδή στα πιο νότια γεωγραφικά πλάτη έχεις περισσότερο υετίσιμο ύδωρ, συνήθως ακόμα και σχετικά αβαθή χαμηλά δίνουν εντονότερα φαινόμενα από βαθιά χαμηλά και με μεγάλη βαροβαθμίδα!

Τα βαθιά χαμηλά γενικότερα έχουν στην δορυφορική εικόνα μια πιο στρογγυλοποιημένη μορφή, μορφή σαλιγκαριού. Κάτι το οποίο ισχύει και για ασθενέστερα χαμηλά τα οποία βρίσκονται στην ώριμη φάση της ζωής τους.

Σε λίγο για θέσεις χαμηλών

 

 

θα μου πάρει περισσότερη ώρα από ότι νόμιζα, αλλά θα βγει

 

να πάρει.. θα το κάνω αύριο το πρωί.. τα έχει παίξει το Pc και μου σπάει τα νεύρα με το λαγκάρισμα.. σε κάθε περίπτωση αύριο θα μιλήσω για τα μέτωπα που χρειάζονται στην μετεωρολογία πάρα πολύ και συνδέονται άρρηκτα με την θέση του υετού σε ένα χαμηλό, μιας και ένα κανονικό χαμηλό είναι μια μετωπική διαταραχή

Επεξεργάστηκε από [weathermaniac]
Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

Όπως είχα πει και  εχθές τα μέτωπα συνδέονται άρρηκτα με την θέση του υετού σε ένα χαμηλό, μιας και ένα κανονικό χαμηλό είναι μια μετωπική διαταραχή. Τι είναι όμως τα μέτωπα? Στην ουσία αποτελούνε περιοχές που συνορεύουν αέριες μάζες με πολύ διαφορετικά χαρακτηριστικά σε υγρασίες και θερμοκρασίες. Τα μέτωπα χωρίζονται σε 4 κατηγορίες

θερμά, ψυχρά, συνεσφιγμένα και στάσιμα. 

τα θερμά μέτωπα είναι αυτά τα οποία έχουν μπροστά το ψυχρό αέρα και από πίσω τον θερμό αέρα, ο οποίος επειδή είναι πιο ελαφρύς από τον ψχυρό, αναγκάζεται να ανηφορίσει πάνω από αυτόν, οπότε λόγω αδιαβατικής ψύξης έχουμε δημιουργία νεφών στην περιοχή του μετώπο με την σειρά που βλέπετε στο σχήμα

formation-of-a-warm-front.png

 

Όπως βλέπετε γενικά στα θερμά μέτωπα δεν υπάρχουν καταιγίδες, καθώς ο θερμός αέρας δεν ανηφορίζει με μεγάλη ταχύτητα τον ψυχρό, και άρα οι κατακόρυφες κινήσεις που απαιτούνται για δημιουργία σωρειτομελανιών δεν υπάρχουν. Τα θερμά μέτωπα σε περιπτώσεις με πολύ ασταθή αέρα ίσως να βγάλουν κάποιες καταιγίδες με συνεχή σχετικά φαινόμενα, ωστόσο χαρακτηρίζονται η πλειονότητά τους από συνεχή φαινόμενα μέτριας  έντασης. Σε αντίθετες περιπτώσεις  με αρκετά ευσταθή αέρα, τα θερμά μέτωπα μπορεί απλά να αυξήσουν την νεφοκάλυψη του ουρανού και τίποτε άλλο.

Ψυχρά μέτωπα. Είναι αυτά τα μέτωπα στα οποία ο ψυχρός αέρας βρίσκεται πίσω από τον θερμό, με αποτέλεσμα κατευθυνόμενος προς σε αυτόν και επειδή είναι βαρύτερος από τον θερμότερο να εξαναγκάζει το δεύτερο σε βίαιη ανύψωση. Έτσι επειδή οι κινήσεις εδώ είναι πολύ πιο κατακόρυφες από πριν έχουμε κατά κύριο λόγο την δημιουργία καταιγίδων, ενώ πολλές φορές μπροστά από το μέτωπο [δεν φαίνεται σε αυτή την εικόνα εδώ] παρατηρείται συχνά των φαινόμενα της γραμμής λαίλαπας. Τα φαινόμενα αν και πιο ισχυρά είναι πιο σύντομα από το θερμό μέτωπο.

 

7979825_orig.jpg

 

το συννεφιασμένο μέτωπο προέρχεται από την ένωση ενός θερμού και ψυχρού μετώπου, και αποτελείται από 3 διαφορετικές άεριες μάζες. Την ζεστή την ψυχρή, και την ακόμα πιο ψυχρή.  Η ένωση αυτή συμβαίνει πάντα επειδή το ψυχρό μέτωπο είχε μεγαλύτερη ταχύτητα από ένα θερμό σε μια μετωπική διαταραχή [χαμηλό] .

Χωρίζονται σε 2, την ψυχρή σύσφιξη αν ο ψυχρός αέρας του ψυχρού μετώπου είναι πιο ψυχρός από τον ψυχρό αέρα του θερμού μετώπου [το πάνω μέρος του σχήματος]και σε θερμή σύσφιξη, αν ο ψυχρός αέρας του ψυχρού μετώπου είναι λιγότερο ψυχρός από τον ψυχρό αέρα του θερμού μετώπου [το κάτω μέρος του σχήματος]

Αποτέλεσμα εικόνας για occluded front diagram with clouds"

 

Κατά την προσέγγιση μιας θερμής σύσφιξης, η ακολουθία των καιρικών φαινομένων προσομοιάζει με αυτή του θερμού μετώπου.

Κατά την προσέγγιση μιας ψυχρής σύσφιξης, η ακολουθία των καιρικών φαινομένων προσομοιάζει αρχικά με αυτή του θερμού μετώπου με υψηλά νέφη, τα οποία σταδιακά χαμηλώνουν και πυκνώνουν με εκδήλωση υετού μπροστά από το μέτωπο. Με το πέρασμα του μετώπου, ο καιρός προσομοιάζει με αυτόν του ψυχρού μετώπου και χαρακτηρίζεται από ραγδαία βροχόπτωση και καταιγίδες.

 

Όταν ο θερμός και ο ψυχρός αέρας βρίσκονται σε επαφή, αλλά δεν κινούνται έχουμε ένα στάσιμο μέτωπο. Επειδή δεν κινούνται οι συμπυκνώσεις που προκύπτουν οφείλονται στην ανάμειξη των 2 αερίων μαζών, και όχι στην άνοδο της θερμής αέριας μάζας. Τα φαινόμενα γενικά έχουν μεγάλη διάρκεια, αλλά μικρή έως μέτρια ένταση λόγω της ακινησίας

weather-along-a-stationary-front-.jpg

Σε λίγο τα υπόλοιπα και οι χάρτες θερμοκρασιών στα 500 και στα 850, για να ξεχωρίσουμε τα μέτωπα, μιας και μέτωπα μπορούν να είναι ισχυρότερα σε διαφορετικά επίπεδα του αέρα, πιο μετά οι χάρτες που θα βάλω βελάκια για τα μέτωπα

 

πάντα όταν μιλάμε για θερμό ή ψυχρό μέτωπο μιλάμε για τις σχετικές θερμοκρασίες των αερίων μαζών, και όχι για τις απόλυτες. δηλαδή ένα θερμό μέτωπο μπορεί να αποτελείται από ψυχρότερες αέριες μάζες από ένα ψυχρό

 

μπλε κύκλος ψυχρό μέτωπο, κόκκινο θερμό

image.png.1c9ef11c6f8950a1c5ad18b920f5eea4.png

 

συμβολισμός

weather-front-occluded-front-weather-map-stationary-front-warm-front-png-favpng-6pumTuryAJ4XtpDzQU140RXCv.jpg

Επεξεργάστηκε από [weathermaniac]
Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

1 ώρα πριν, kilkis1989 είπε:

Τώρα εδώ το χαμηλό που είναι?Κάτω από το 1010?Ή κάπου μέσα σε αυτό τον κύκλο γύρω του?😄

ECM1-168.gif

χοντρικά εδώ είναι από 1015 και κάτω και το κέντρο πάνω μας

ECG1-168.GIF?13-0

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

18 ώρες πριν, THUNDERSNOW1965 είπε:

...... τότε ρε Μιχάλη γιατί δίνει αξιόλογα Cape..... ???????και γω που νόμιζα ότι σε τοπικό επίπεδο και στα πολύ ορεινά θα τις χώνει τις μπορίτσες του .....

Αρχικά σου παραθέτω ένα λίγο πιο παλιό pοστ, από μια ερώτηση του Χρήστου για το τι είναι το Cape.

[δεν το έγραψα πριν 5 ώρες, απλά επειδή δεν μπορώ να το παραθέσω από εκεί, το έκανα αντιγραφή επικόλληση, και το έβαλα σε ένα  κουτί από τα άλλα μηνύματά μου]

7 ώρες πριν, [weathermaniac] είπε:

 

Στο Li  που μετριέται σε βαθμούς Κελσίου, τα νούμερα σημαίνουν διαφορά της θερμοκρασία περιβάλλοντος [Τπ] σε σχέση αυτήν ενός θύλακα αέρα [Τθ.α] που ανέρχεται αδιαβατικά  στην ατμόσφαιρα,  σε συγκεκριμένη στάθμη της ατμόσφαιρας [Συνήθως η διαφορά αυτή αφορά την στάθμη τω 500Hpa]. Έτσι Αν έχεις πχ -10 C στην στάθμη των 500hpa θερμοκρασία περιβάλλοντος και η μάζα που ανέρχεται έχει σε αυτή την στάθμη  θερμοκρασία -5 C τότε έχεις LI = Tπ-Τθ.α.=-10-[-5] =-5 C Άρα έχεις μια τιμή Li sto -5

εδώ περισσότερες πληροφορίες

http://www.theweatherprediction.com/habyhints/300/

__________________________________________________________________________________________________________

Γενικά δεν είναι και ο καλύτερος δείκτης αστάθειας μιας και η μέτρηση αφορά ένα μόνο στρώμα και όχι ολόκληρη την τροπόσφαιρα. Κάτι που μερικές φορές κρύβει εκπλήξεις. Ο καλύτερος δείκτης είναι το Cape [convetice available potential energy] ή διαθέσιμη ενέργεια για ανωμεταφορά. 

Ουσιαστικά σκέψου το σαν μια μορφή δυναμικής ενέργειας η οποία είναι αποθηκευμένη στο σύστημα του καιρού σε κάποια περιοχή και η οποία με κάποιο αίτιο απελευθερώνεται και γίνεται κινητική ενέργεια προς τα πάνω.

Κάνε πχ την αντιστοιχία μπάλας σε λόφο. Αυτή έχει εσωτερική δυναμική ενέργεια, και το αίτιο [πες σπρώξιμο από εμάς] οδηγεί στην μετατροπή αυτής της δυναμικής ενέργειας σε κινητική, με μέγιστη κινητική όταν φτάσει τον πάτο του λόφου.

Άρα για να γυρίσουμε στο cape, αυτό σημαίνει ότι μια αέρια μάζα που θα βρίσκεται σε περιβάλλον με υψηλό cape θα χρησιμοποιήσει την ενέργεια αυτή [όχι απαραίτητα όλη] για να πάει πιο γρήγορα προς τα πάνω και έτσι να ψυχθεί αδιαβατικά [όπου αδιαβατικά σημαίνει αλλαγή θερμοκρασίας της αέριας μάζας χωρίς μεταφορά θερμότητας με το περιβάλλον της, αλλά με άλλους τρόπους εδώ λόγω εκτόνωσης -> πτώση εσωτερικής θερμοκρασίας]

Υψηλότερο Cape σημαίνει περισσότερο πιθανή κινητική ενέργεια άρα η αέρια μάζα μπορεί να ξεπεράσει πολλά ατμοσφαιρικά εμπόδια [πχ κάποια αναστροφή ύψους] και άρα να έχεις νέφη καταιγίδας με πιο ψηλές κορυφές [πιο εύκολο χαλάζι] και μέχρι να φτάσει εκεί θα έχει μεγαλύτερη ταχύτητα->μεγαλύτερη τριβή-> περισσότερα ηλεκτρικά φαινόμενα.

 

Παρακάτω ένας πίνακας

CAPE value Convective potential
0 Stable
0-1000 Marginally Unstable
1000-2500 Moderately Unstable
2500-3500 Very Unstable
3500+ Extremely Unstable

Το Cape είναι το εμβαδόν που περικλείεται από τις 2 καμπύλες σε όλη την τροπόσφαιρα, αυτήν της θερμοκρασίας του θύλακα αέρα και της θερμοκρασίας περιβάλλοντος εφόσον η θερμοκρασία του θύλακα αέρα είναι μεγαλύτερη από το περιβάλλον. Άρα μιλάμε για ολοκλήρωμα για όσους ξέρουν τι είναι, και μετριέται σε J/kg.

 

Το παρακάτω διάγραμμα ονομάζεται τεφίγραμμα. Αγνόησε προς το παρόν τα υπόλοιπα και απλά δες τις καμπύλες θερμοκρασιών [μπλε για τον θύλακα αέρα, κόκκινη για το περιβάλλον]

Stability+Indices+Convective+Available+Potential+Energy+%28CAPE%29%3A.jpg

 

Και εδώ ένα σαιτ που δείχνει μερικούς δείκτες αστάθειας σε διαδραστικά διαγράμματα, αν και δεν ξέρω αν ανοίγει, καθώς στον καθηγητή μου δεν ανοίγει πχ:

http://www.zamg.ac.at/eumetrain/EUMeTrain2006/Severe_Convection/Content/indices.swf

 

Το καλοκαίρι ευελπίστω να βρω τεφιγράμματα και για εμάς, θα έχει ενδιαφέρον. Και φυσικά θα μιλήσω αναλυτικότερα για τους δείκτες αστάθειας

 

 

Αρχικά θα αναφέρω λίγο το τι σημαίνουν οι ονομασίες στο τεφίγραμμα που έβαλα παραπάνω.

LCL=lifted condensation level: Ή αλλιώς το επίπεδο της τροπόσφαιρας στο οποίο όταν φτάνει ο φύλακας αέρα, λόγω αδιαβατικής ψύξης καθίσταται  κορεσμένος. Δηλαδή έχουμε 100% σχετική υγρασία και άρα πλέον η άνοδος του θύλακα αέρα θα έχει ως αποτέλεσμα συμπυκνώσεις, άρα δημιουργία νέφους. Στην ουσία αυτό είναι το επίπεδο της βάσης τους νέφους.

LFC= level of free convection: Είναι η στάθμη της τροπόσφαιρας στην οποία όταν φτάσει ο φύλακας αέρα, ανυψώνεται και επιταχύνεται από μόνος του χωρίς να χρειάζεται κάποιο αίτιο [ηλιακή ακτινοβολία] Είναι δηλαδή το σημείο στο οποίο η κατακόρυφη θερμοβαθμίδα του περιβάλλοντος είναι πλέον μεγαλύτερη από την αδιαβατική ψύξη του θύλακα αέρα που ανεβαίνει προς τα πάνω Με απλά λόγια:

Από εκείνο το σημείο και πάνω ο θύλακας αέρα θα είναι ΠΑΝΤΑ θερμότερος από το περιβάλλον του, άρα θα εξαναγκάζεται σε συνεχή άνοδο, που οδηγεί σε συνέχεις συμπυκνώσεις και άρα νέφη κατακόρυφης ανάπτυξης. Για αυτό εδώ μπαίνει πάντα η κουβέντα της λίμνης [χαμηλών θερμοκρασιών στα 500Hpa κυρίως αλλά  και στα 850hpa σε σχέση με το έδαφος]

EL= equilibrium level: Σε κάποιο σημείο ψηλό της τροπόσφαιρας το περιβάλλον αρχίζει να ξαναέχει μικρότερη κατακόρυφη θερμοβαθμίδα και τελικά η θερμοκρασία του θύλακα αέρα είναι ίδια με αυτή του περιβάλλοντος. Εκεί ο θύλακας αέρα σταματάει να ανυψώνεται και είναι το σημείο που βρίσκεται η κορυφή του νέφους.

Όπως είδαμε λοιπόν παραπάνω στο παλιό ποστ, το  cape είναι το εμβαδόν που βρίσκεται ανάμεσα από τα επίπεδα LFC και El. Όμως παρατηρούμε και ένα άλλο εμβαδόν, από το LCL έως το LFC. Μάλιστα είναι αντίθετου προσανατολισμού σε σχέση με το Cape.  Τι είναι αυτό? Είναι το Cin. Σε αντίθεση με το Cape  που είναι η ενέργεια που μετατρέπεται σε κινητική και δίνεται για ανωμεταφορά του θύλακα αέρα, το Cin είναι η ενέργεια που απαιτείται να έχει ο θύλακας για να μπορέσει να φτάσει στο επίπεδο Lfc. Αν δεν την έχει ο θύλακας αέρα θα σταματήσει να ανυψώνεται λόγω του αρχικού αιτίου [την υψηλή θερμοκρασία εδάφους λόγω της ακτινοβολίας που δέχεται από τον ήλιο] και άρα δεν θα γίνει ποτέ νέφος. Όσο πιο μεγάλο cin τόσο πιο δύσκολα μπορεί να δημιουργηθεί μια καταιγίδα.

 

Έτσι λοιπόν τις επόμενες μέρες θα έχουμε Πολύ Cape, αλλά και πολύ cin. Το οποίο εμποδίζει την δημιουργία καταιγίδας. Και το γεγονός ότι θα έχουμε και υψισυννεφιά και άρα λιγότερη ηλιακή ακτινοβολία άρα μη ύπαρξη αιτίου, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι τουλάχιστον μέχρι την Δευτέρα ίσως και Τρίτη, δεν θα έχουμε καθόλου όμβρους ούτε στα ορεινά!

Αυτά πάνω κάτω, καλοδεχούμενες όποιες απορίες πάνω στο κείμενο!

 

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

4 λεπτά πριν, kilkis1989 είπε:

Weathermaniac για εκείνο που λέγαμε..........

αχ για εκείνο για την θάλασσα [νομίζω] εεε? ξανακάνε την ερώτηση και υπόσχομαι πως θα απαντήσω την Παρασκευή, δίνω μάθημα μεθαύριο και τρέχω😄

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

1 λεπτό πριν, [weathermaniac] είπε:

αχ για εκείνο για την θάλασσα [νομίζω] εεε? ξανακάνε την ερώτηση και υπόσχομαι πως θα απαντήσω την Παρασκευή, δίνω μάθημα μεθαύριο και τρέχω😄

😄Άραξε,απλά στο υπενθυμίζω...Απ'ότι θυμάμαι σε είχα ρωτήσει εάν υπάρχουν στην Ελλάδα και στον καιρό της κάποια συγκεκριμένα μέρη από όπου ξεκινάνε καταιγίδες ,και αν υπάρχουν,μήπως έχουν κάποια ιδιομορφία εδάφους;

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

Αναρτήθηκε (Επεξεργασμένο)
On 22/7/2020 at 6:22 ΜΜ, kilkis1989 είπε:

😄Άραξε,απλά στο υπενθυμίζω...Απ'ότι θυμάμαι σε είχα ρωτήσει εάν υπάρχουν στην Ελλάδα και στον καιρό της κάποια συγκεκριμένα μέρη από όπου ξεκινάνε καταιγίδες ,και αν υπάρχουν,μήπως έχουν κάποια ιδιομορφία εδάφους;

 

Ορίστε φίλε μου

Καταρχάς ας πούμε τι χρειάζεται μια καταιγίδα για να δημιουργηθεί.

Γνωρίζουμε η καταιγίδα ξεκινάει ως ένα ανοδικό ρεύμα που η αρχή του είναι το έδαφος μέχρι ένα συγκεκριμένο ύψος [αρχικά στάδια]. Μια καταιγίδα στην ώριμη φάση της έχει ταυτόχρονα και καθοδικό ρεύμα που οδηγεί στα μεγάλα ύψη υετού που αφήνει.

 

ATMO336 - Fall 2018

PPT - Thunderstorm Formation PowerPoint Presentation, free download -  ID:2230451

Οπότε τι θέλουμε για να σχηματιστεί μια καταιγίδα στο στάδιο 1 της πρώτης εικόνας? Ζεστό και υγρό θύλακα αέρα που να ανηφορίζει προς τα πάνω.  Οπότε ας το πάμε αναλυτικά

Χρειαζόμαστε 2 πράγματα για να έχουμε καταιγίδες

1] Μεγάλη κατακόρυφη θερμοβαθμίδα

2] Μεγάλη ποσότητα υδρατμών

 

Ας συζητήσουμε για το νούμερο 1]. Έστω ότι ένας θύλακας αέρα με μια θερμοκρασία Τ ξεκινάει από το έδαφος και ανηφορίζει προς τα επάνω. Επειδή η πίεση με το υψόμετρο πέφτει ο θύλακας του αέρα εκτονώνεται [μεγαλώνει ο όγκος του] με αποτέλεσμα να ψύχεται αδιαβατικά. Έτσι όσο ανεβαίνει ο θύλακας προς τα πάνω τόσο πέφτει η θερμοκρασία του. Ωστόσο τι γνωρίζουμε από μικρά παιδία? Πως ο ζεστότερος αέρας είναι πιο αραιός και άρα ανεβαίνει πάνω από τον ψυχρό αέρα.

Με αυτή την λογική λοιπόν θέλουμε ο ανυψούμενος θύλακας αέρα να έχει πάντα μεγαλύτερη θερμοκρασία από ότι το περιβάλλον σε κάθε ύψος , ώστε να συνεχίσει να ανεβαίνει.

Πως πετυχαίνεται αυτό? Με μεγάλη κατακόρυφη θερμοβαθμίδα περιβάλλοντος, δηλαδή γρήγορη πτώση της θερμοκρασίας του αέρα με το ύψος. θα το γράψουμε και με νούμερα.

Έχει αποδειχθεί πως όταν ένας θύλακας αέρα ανεβαίνει, και είναι ακόμα ακόρεστος [δηλαδή σχετική υγρασία κάτω από 100%] η θερμοκρασία του πέφτει περίπου 10 βαθμούς ανά χιλιόμετρο. Άρα για να μπορέσει αυτός ο θύλακας να συνεχίσει την άνοδό του, θέλουμε η θερμοβαθμίδα του περιβάλλοντος να είναι πάνω από 10 βαθμούς Κελσίου ανά χιλιόμετρο. Όσο μεγαλύτερη η κατακόρυφη θερμοβαθμίδα περιβάλλοντος  τόσο πιο γρήγορα ανεβαίνει ο θύλακας αέρας, τόσο μεγαλύτερη αστάθεια έχεις και τόσο πιο ισχυρή είναι  τελικά η καταιγίδα.

Όμως αυτό που είπαμε είναι εφόσον ο θύλακας αέρα είναι ξηρός. Αν έχει κορεσθεί [που αυτή είναι η ουσία αν δεν έχει κορεσθεί δεν υπάρχει σύννεφο, και άρα ούτε καταιγίδα]. Αφού καταστεί κορεσμένος ο θύλακας αέρα τελικά η θερμοκρασιακή πτώση με το ύψος αλλάζει και μικραίνει, γίνεται μόλις 6 βαθμοί/km

Με λίγα λόγια σημαίνει τοπ εξής. Εφόσον ο θύλακας αέρα καταφέρει να ανεβεί τόσο ώστε να καταστεί κορεσμένος, η άνοδος στην συνέχεια θα είναι ακόμα πιο εύκολη! Οπότε έχουμε συμπύκνωση υδρατμών –δημιουργία νέφους, το οποίο μεγαλώνει κατακόρυφα και τελικά γίνεται  καταιγίδα.

2] Η μεγάλη ποσότητα υδρατμών που συνεργάζεται με τον προηγούμενο λόγο χρειάζεται προφανώς για να μπορέσει να δημιουργηθεί το νέφος από την μία, και από την άλλη, όσο περισσότεροι υδρατμοί, τόσο πιο χαμηλή η βάση του νέφους και ταυτόχρονα τόσο πιο εύκολα θα ανεβαίνει ο θύλακας αέρα ψηλά.

 

Με τα παραπάνω βασικά στοιχεία νομίζω ότι μπορεί να διαλευκανθούν τυχόν νέες απορίες . Οπότε πάμε στις περιοχές που δημιουργούνται οι καταιγίδες.

 

Τι παρατηρούμε πάντα σε μια τυπική λίμνη? Ότι οι πρώτες αναπτύξεις/καταιγίδες δημιουργούνται στα βουνά. Γιατί συμβαίνει αυτό? Γνωρίζουμε πως αν βρισκόμαστε πάνω από την Λάρισα και πχ πετάμε με ένα αεροπλάνο στις 1 το μεσημέρι, στα 1000 μέρα θα έχει πχ 20 βαθμούς κελσίου. Πάνω από την Λάρισα δεν έχει σύννεφα ακόμα. Σε ένα βουνό όμως το οποίο φτάνει ή και ξεπερνάει τα 1000 μέτρα, η ηλιακή ακτινοβολία προσπίπτει και θερμαίνει την επιφάνεια του, πολύ περισσότερο από ότι τον αέρα που βρίσκεται στα 1000 μέτρα πάνω από την Λάρισα [καθώς το έδαφος ζεσταίνεται με την ακτινοβολία πολύ πιο εύκολα από τον αέρα. Ο αέρας ζεσταίνεται τα μεσημέρια επειδή το έδαφος τον θερμαίνει]

Έτσι τι γίνεται? Έδαφος βουνού στα 1000 μέτρα έχει πχ 26 βαθμούς κελσίου και ο αέρας στην Λάρισα στο ίδιο υψόμετρο έχει 20! Άρα στο βουνό από τα 1000 μέτρα και πάνω επικρατεί μεγαλύτερη κατακόρυφη θερμοβαθμίδα, και άρα αστάθεια! Οπότε σε συνθήκες ασθενούς-μέτριας λίμνης που έχουμε ήλιο το πρωί, τα βουνά θα έχουν πάντα τον πρώτο λόγο.

Οι πεδιάδες ακολουθούν. Εφόσον έχουν δεχθεί πολλές περισσότερες ώρες θέρμανση οι θύλακες αέρα που τελικά καταφέρνουν να ανεβούν είναι πιο θερμοί από αυτούς στα βουνά. Λόγω της ομοιόμορφης επιφάνειας τελικά οι καταιγίδες των πεδινών σε ίδιες λίμνες μπορούν να είναι ισχυρότερες από τις καταιγίδες των ορεινών, ειδικά αν η πεδιάδα έχει μεγάλη έκταση.

Και στις θάλασσες δημιουργούνται καταιγίδες, αλλά συνήθως δημιουργούνται τι ς βραδινές ώρες ή τις πρωινές. Γιατί συμβαίνει αυτό?

Απάντηση. Τα βράδια ο αέρας ψυχραίνεται. Ωστόσο η επιφάνεια της θάλασσας παραμένει σταθερή. Άρα στα κατώτερα στρώματα της τροπόσφαιρας [περίπου μέχρι τα 850 Hpa]  η θερμοβαθμίδα αλλάζει γίνεται πιο ασταθής και άρα οι καταιγίδες έχουν καλύτερο περιβάλλον το βράδυ στην θάλασσα από ότι τις μεσημεριανές ώρες.!

 

Οπότε φίλε Κιλκίς, σε όλες τις περιοχές μπορούν να δημιουργηθούν καταιγίδες, αρκεί να ικανοποιούνται  κάποιες συνθήκες,

Αλλά γενικά αν θέλουμε να μιλήσουμε πλανητικά, οι δυνατότερες καταιγίδες μπορούν να συμβούν σε ζεστές θάλασσες και μεγάλες πεδιάδες, και όχι τόσο σε βουνά.

 

Επεξεργάστηκε από [weathermaniac]
Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

+Wind shear live.== http://tropic.ssec.wisc.edu/real-time/windmain.php?&basin=europe&sat=wm7&prod=shr&zoom=&time=

+Cyclone Phase Evolution για αναλυση πορειας/εκβαθυνσης και πυρηνα κυκλωνων( οχι μονο για medicane/hurricanes αλλα και για extra-tropical δηλαδη μη τροπικες διαταραχες με ψυχρο πυρηνα πχ)== http://moe.met.fsu.edu/cyclonephase/ (CMC/GEM κοιταμε και GFS. το ECMWF το εχει κλειδωμενο)

+ASCAT για να κοιταμε ταχυτητες και διευθυνσεις ανεμων (ανανεωνει ανα 6 ωρες αν δεν κανω λαθος) == http://projects.knmi.nl/scatterometer/home/

+για αναλυση νεφων (υψος κορυφων( που μεσω υψους βγαινει και η θερμορκασια) , αναπτυξη, convection κτλ) == https://eumetview.eumetsat.int/mapviewer/ οπως και  https://meteologix.com/gr/satellite/greece/top-alert-15min.html#play-0-12-5 ( να εχετε κλειστο adblocker για να αφησει προσβαση..)

 

+ αναλυση θαλασσων/διαταραχων κτλ == https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/ . ( επιλεξτε regions>Europe) (τραβατε γραμμη στον χαρτη για να παρετε soundings στο σημειο που θελετε (ωστοσο δεν εχω μαθει να τα διαβαζω εγω προσωπικα)). (τελος για πιθανοτητα στροβιλισμου κρατατε πατημενο το CTRL και τραβατε γραμμη για να οριοθετησετε την περιοχη που θελετε να δειτε. ειναι πολυ χρησιμο κατ εμε . βλεπει και freezing level, theta-e κτλ σημείωση, το CTRL και χαραξη γραμμης ειναι δυνατό ΜΟΝΟ στο GFS. τα αλλα μοντέλα δεν παρέχουν τόσες πληροφορίες.)

Επεξεργάστηκε από Επισκέπτης
Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

Για όποιον ενδιαφέρεται, στον κάτωθι σύνδεσμο υπάρχουν δορυφορικές εικόνες όλου του πλανήτη, καθημερινά και ανελλιπώς από τις 24 Φεβρουαρίου του 2000.

https://wvs.earthdata.nasa.gov/?LAYERS=MODIS_Terra_CorrectedReflectance_TrueColor&CRS=EPSG:4326&TIME=2002-01-07&COORDINATES=34.752342,18.966806,41.678649,28.470343&FORMAT=image/jpeg&AUTOSCALE=TRUE&RESOLUTION=250m

Μπορείς να επιλέξεις την ανάλυση της εικόνας καθώς και ποια ακριβώς περιοχή θέλεις να δεις, όσο μεγάλη ή μικρή κι αν είναι, είτε βάζοντας ακριβείς συντεταγμένες είτε διαμορφώνοντας το κόκκινο κουτάκι στο χάρτη.

Εδώ πχ είναι η δορυφορική στις 7 Ιανουαρίου του 2002 πάνω από την Ανατολική Στερεά!

image.png.02dfd6a5cf1fb2117e000123f5681d55.png

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

15 λεπτά πριν, kilkis1989 είπε:

Άσχετο,αλλά τι σύννεφο είναι αυτό;;;;Το πήρα από fb και λέει Αύγουστος στο Λος Άντζελες......

Cumulonimbus flammagenitus.Ειναι απο τις φωτιες που κατεκαψαν την Καλιφορνια και μπορει να δημιουργηθει πανω απο μια μεγαλη πηγη θερμοτητας.

 

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

Ελεύθερα στοιχεία από ευρωπαικό, λίνκ με όλους τους χάρτες:

 

https://www.ecmwf.int/en/forecasts/charts/catalogue/?facets=undefined&time=2020100700,6,2020100706&projection=classical_europe&interval=6

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

http://www.meteomanz.com/index?l=1&cou=6280&ty=d&d1=21&m1=10&y1=2020&d2=21&m2=10&y2=2020

 

Για τους σταθμούς που έχει, για διάφορες χώρες, αναλυτικά στοιχεία από το ιστορικό των σταθμών, ακόμα και το είδος των νεφώσεων. Επίσης δίνει το είδος του υετού κατευθείαν, που προσωπικά με βοηθάει σε ταχύτητα εύρεσης των χιονοπτώσεων, μιας και πολλές φορές σε διαφορετικές περιοχές μπορεί να χιονίζει αλλού με 0, και αλλού 5 βαθμούς και οι μέρες/ώρες χιονοπτώσεων μόνο τετριμμένες δεν είναι.

 Εξαιρετικά χρήσιμο, μάλιστα από αυτή την ιστοσελίδα θα αντλήσω και χρήσιμα δεδομένα για τον σταθμό του Ελληνικού ώστε να βγει  η πτυχιακή εργασία. Δείτε πχ το παρακάτω, Ελληνικό, Φεβρουάριος 2008

http://www.meteomanz.com/sy1?ty=hp&l=1&cou=6280&ind=16716&d1=01&m1=02&y1=2008&h1=00Z&d2=28&m2=02&y2=2008&h2=23Z

 

Link to comment
Μοιράσου το σε άλλες ιστοσελίδες

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό? Συνδεθείτε εδώ.

Sign In Now


×
×
  • Δημιουργία νέου...