geornik Posted August 27 Share Posted August 27 13 ώρες πριν, teo_73 είπε: Τhx! Δε θα πρεπει να μας κανει εντυπωση το οτι η Σχοινουσα και η Ηρακλεια που ειδα τωρα απο περιεργεια να εχουν 250mm μονο ετησιο. Τις πολλες περισοτερες μερες του ετους στο Αιγαίο εχουμε βοριαδες. Τα 2 αυτα νησια ειναι τα μονα "προστατευμενα" απο τη Ναξο οπου οπως ξερουμε υπαρχει το Ορος Ζας που ειναι 1004μ. Πολλα νεφη βορειου ρευματος ανεξαρτητου εποχης κολλανε εκει και δεν μπορουν να επηρεασουν τα 2 αυτα νησια.Νομιζω οτι σε κανενα αλλο νησι των κυκλαδων δεν συμβαινει κατι αναλογο.Κανενα αλλο δεν εχει δλδ...στοπερ μπροστα του. Κατι αντιστοιχο παθαινουμε και εμεις στην Αττικη οταν με καθαρα δυτικο καιρο τα νεφη "κολλανε'" στη Ζηρεια. Οσο για τη θερμοκρασια και τη διαφορα αυτης, απο βορρα προς νοτο σε ενα τοσο μικρο νησι,αν υπαρχει δε νομιζω να ειναι πανω απο 0-2-0.5c νομίζω το παθαίνει και η Γυάρος αυτό...σε συννεφιά από καιρό βορείου ρεύματος της κάνει μπλοκ η Άνδρος 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
geornik Posted August 27 Share Posted August 27 πάντως όλες οι μικρές Κυκλάδες νότια της Νάξου Ηρακλειά-Σχοινούσα, Κουφονήσι, παρατηρώ το φετινό καλοκαίρι με το εκφυλισμένο μελτέμι ότι έχουν κάθε μέρα τις υψηλότερες θερμοκρασιες σε όλες τις Κυκλάδες..φαίνεται ότι δέχονται τον βοριά ως καταβάτη από τα βουνά της Νάξου 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 27 Author Share Posted August 27 8 minutes ago, geornik said: πάντως όλες οι μικρές Κυκλάδες νότια της Νάξου Ηρακλειά-Σχοινούσα, Κουφονήσι, παρατηρώ το φετινό καλοκαίρι με το εκφυλισμένο μελτέμι ότι έχουν κάθε μέρα τις υψηλότερες θερμοκρασιες σε όλες τις Κυκλάδες..φαίνεται ότι δέχονται τον βοριά ως καταβάτη από τα βουνά της Νάξου Ναι το έχω προσέξει κ εγώ αλλά όχι τρελά πράγματα. Υπάρχει διαφορά μεν ξεκάθαρη αλλά όχι κάτι ακραίο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristosPapasoulis Posted August 27 Share Posted August 27 @KapelosG Για τον υετο διαφωνω ιδιαιτερα... Αρχικα εχουμε μερικους στανταρ τυπους καιρου απο Οκτωβρη εως και Μαρτιο. Σε τετοιες περιπτωσεις αν παρατηρησεις πλεον υπαρχουν τεραστιες διαφορες στο ΠΟΥ θα αναπτυχθει το ανοδικο ρευμα της καταιγιδας για να δωσει στην συνεχεια με τα καθοδικα την πολλη βροχη. Αν εχεις παρατηρησει που συμβαινει πλεον συχνα θα δεις πως οι καταιγιδες πλεον ανατροφοδοτουνται και ενδυναμωνονται ΑΚΡΙΒΩΣ πριν μπουν στην στερια του λεκανοπεδιου. Η προς τα βουνα και σε αυτα σε συγκεκριμενα σημεια τους. Γιατι; Γιατι λογικα το αναγλυφο σε συγκεκριμενα τμηματα ευνοει αναλογα το ρευμα την ενδυναμωση μιας καταιγιδας. Παλια οι θαλασσες οντας θερμοτερες ενδυναμωναν την καταιγιδα (σαρωνικος) πριν φτασουν λεκανοπεδιο και εκει εξασθενουσαν. Πλεον εχει αλλαξει αυτο... Λογω προφανως αυξησης θερμοκρασιας + θερμονησιδα. Θελω να πω πως μια χιλιομετρικη διαφορα οταν μιλαμε για περιεργο αναγλυφο και συγκεκριμενους τυπους καιρου μπορει οντως να ευνοει ενα συγκεκριμενο τμημα μιας περιοχης ενω ενα αλλο οχι. Ειχα ρωτησει 2 φορες ατομα απο το ΕΑΑ για τους 2 σταθμους στην Αγια και η απαντηση που πηρα και τις 2 φορες ηταν πως περιεργως οντως πανε σωστα και η συντηρηση γινεται οπως πρεπει. Εγω πιστευα αυτο που ελεγες πως ο ενας υποκαταγραφει και ο αλλος υπερκαταγραφει αλλα στην συνεχεια βλεποντας τυπους καιρου κλπ παρατηρουσα πως η αναπτυξη καταιγιδων ειχαν εμμονη με συγκεκριμενα τμηματα προς τον Υμηττο. Και το ξερεις και εσυ ο ιδιος η τοπικοτητα ακομα και το φθινοπωρο/χειμωνα πλεον ειναι τεραστια απο χιλιομετρο σε χιλιομετρο. Ακομα και σε καταστροφικες μερες. Βλεπε 24/10/2014 Η 15/11/2017 (βτγ εννοειται για το αναγλυφο μιλαω για την ορεογραφια). Παντως αυτο θα το καταλαβαινες ευκολα οταν εβλεπες καταιγιδες του ποσο πολλη βροχη ριχνουν στους προποδες και οχι στις κορυφες των βουνων... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristosPapasoulis Posted August 27 Share Posted August 27 Το καλυτερο θα ηταν να ειχαμε μεσους ορους cape με χιλιομετρικη αναλυση. Διοτι οι διαφορες πραγματικα ειναι μεγαλες. Τα βλεπουμε αλλωστε με τα 2 περιοχικα ελβετικα μοντελα τι διαφορες βρισκει κανεις απο μερος σε μερος... Ακομα και στο SRH 0-1 και 0-3km και τετοιες παραμετρους! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alkis91_2.0 Posted August 27 Share Posted August 27 Η αποψη μου για την ερημο της Σχοινουσας ειναι οτι τουλαχιστον για τωρα δεν εχουμε κατι τετοιο. Περα απο αυτα που ειπαμε ηδη στο αλλο thread, συμφωνω με τον καπελο που λεει οτι σε λιγα μμ η ποσοστιαια διαφορα ισοδυναμει με πολυ λιγοτερα σε απολυτο αριθμο και η λογικη λεει οτι ετσι πρεπει να ειναι. Δεν μπορει να αλλαζει αρδην η δυναμικη μιας περιοχης σαν τη σχοινουσα μεσα σε λιγα μονο χλμ.. Τελος παντων, σε 100 χρονια απο τωρα που εμεις δεν θα ζουμε, αναλογα με την εξελιξη του κλιματος και το σεναριο ανθρωπινων δραστηριοτητων που θα επικρατησει τελικα, η απαντηση ειναι οτι κανεις δεν ξερει ακομα αν θα γινει ερημος η οχι! Πιθανο ειναι σιγουρα, αλλα τι να λεμε εμεις εδω τωρα...ισως στο μελλον να εχουμε πιο πολλα δεδομενα για να κανουμε καλυτερη προβλεψη, αυτα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 27 Author Share Posted August 27 (edited) 19 minutes ago, alkis91_2.0 said: Η αποψη μου για την ερημο της Σχοινουσας ειναι οτι τουλαχιστον για τωρα δεν εχουμε κατι τετοιο. Περα απο αυτα που ειπαμε ηδη στο αλλο thread, συμφωνω με τον καπελο που λεει οτι σε λιγα μμ η ποσοστιαια διαφορα ισοδυναμει με πολυ λιγοτερα σε απολυτο αριθμο και η λογικη λεει οτι ετσι πρεπει να ειναι. Δεν μπορει να αλλαζει αρδην η δυναμικη μιας περιοχης σαν τη σχοινουσα μεσα σε λιγα μονο χλμ.. Τελος παντων, σε 100 χρονια απο τωρα που εμεις δεν θα ζουμε, αναλογα με την εξελιξη του κλιματος και το σεναριο ανθρωπινων δραστηριοτητων που θα επικρατησει τελικα, η απαντηση ειναι οτι κανεις δεν ξερει ακομα αν θα γινει ερημος η οχι! Πιθανο ειναι σιγουρα, αλλα τι να λεμε εμεις εδω τωρα...ισως στο μελλον να εχουμε πιο πολλα δεδομενα για να κανουμε καλυτερη προβλεψη, αυτα! Εδώ είναι η ουσιώδης διαφορά μας. Εσύ πιστεύεις οτι δεν είναι στο παρόν η νότια Σχοινούσα έρημος ενώ από την πλευρά μου δίνω ναι αν και όχι ισχυρό γιατί δεν έχω τα data at hand. Αυτό που θα λύσει τον γόρδιο δεσμό είναι η ύπαρξη σταθμού στη νότια παραλιακή Σχοινούσα, εκεί στο εντελώς ερημικό σημείο από τα τοπία. Για μένα εκεί εξαντλείται στον Ελλαδικό χώρο ο χαμηλότερος υετός και όχι στο σχολείο της Σχοινούσας που είναι σε υψόμετρο και σε ανοιχτωσιά δίπλα από το υψηλότερο σημείο του νησιού. Τώρα πόσο λιγότερο θα έχει δεν ξέρουμε. Μπορεί να είναι στο όριο για θερμό ερημικό, μπορεί να είναι λίγο πάνω αλλά μπορεί να είναι και καθαρά μέσα στο ερημικό. Η πιθανότητα είναι υπαρκτή και μάλιστα ισχυρή στο παρόν να έχουμε ήδη θερμό ερημικό κλίμα στην Ελλάδα αν ακούσουμε τον Beck με το παράδειγμα της Sulina. btw δες και την εφαρμογή του Beck. Επέστρεψε online https://koppen.earth/ Edited August 27 by South καυσωνάκιας Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 27 Author Share Posted August 27 5 ΙΣΩΣ στη δημοσκόπηση. Ένα 70% αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο της ύπαρξης θερμού ερημικού κλίματος στη νότια παραλιακή Σχοινούσα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KapelosG Posted August 27 Share Posted August 27 1 ώρα πριν, ChristosPapasoulis είπε: @KapelosG Για τον υετο διαφωνω ιδιαιτερα... Αρχικα εχουμε μερικους στανταρ τυπους καιρου απο Οκτωβρη εως και Μαρτιο. Σε τετοιες περιπτωσεις αν παρατηρησεις πλεον υπαρχουν τεραστιες διαφορες στο ΠΟΥ θα αναπτυχθει το ανοδικο ρευμα της καταιγιδας για να δωσει στην συνεχεια με τα καθοδικα την πολλη βροχη. Αν εχεις παρατηρησει που συμβαινει πλεον συχνα θα δεις πως οι καταιγιδες πλεον ανατροφοδοτουνται και ενδυναμωνονται ΑΚΡΙΒΩΣ πριν μπουν στην στερια του λεκανοπεδιου. Η προς τα βουνα και σε αυτα σε συγκεκριμενα σημεια τους. Γιατι; Γιατι λογικα το αναγλυφο σε συγκεκριμενα τμηματα ευνοει αναλογα το ρευμα την ενδυναμωση μιας καταιγιδας. Παλια οι θαλασσες οντας θερμοτερες ενδυναμωναν την καταιγιδα (σαρωνικος) πριν φτασουν λεκανοπεδιο και εκει εξασθενουσαν. Πλεον εχει αλλαξει αυτο... Λογω προφανως αυξησης θερμοκρασιας + θερμονησιδα. Θελω να πω πως μια χιλιομετρικη διαφορα οταν μιλαμε για περιεργο αναγλυφο και συγκεκριμενους τυπους καιρου μπορει οντως να ευνοει ενα συγκεκριμενο τμημα μιας περιοχης ενω ενα αλλο οχι. Ειχα ρωτησει 2 φορες ατομα απο το ΕΑΑ για τους 2 σταθμους στην Αγια και η απαντηση που πηρα και τις 2 φορες ηταν πως περιεργως οντως πανε σωστα και η συντηρηση γινεται οπως πρεπει. Εγω πιστευα αυτο που ελεγες πως ο ενας υποκαταγραφει και ο αλλος υπερκαταγραφει αλλα στην συνεχεια βλεποντας τυπους καιρου κλπ παρατηρουσα πως η αναπτυξη καταιγιδων ειχαν εμμονη με συγκεκριμενα τμηματα προς τον Υμηττο. Και το ξερεις και εσυ ο ιδιος η τοπικοτητα ακομα και το φθινοπωρο/χειμωνα πλεον ειναι τεραστια απο χιλιομετρο σε χιλιομετρο. Ακομα και σε καταστροφικες μερες. Βλεπε 24/10/2014 Η 15/11/2017 (βτγ εννοειται για το αναγλυφο μιλαω για την ορεογραφια). Παντως αυτο θα το καταλαβαινες ευκολα οταν εβλεπες καταιγιδες του ποσο πολλη βροχη ριχνουν στους προποδες και οχι στις κορυφες των βουνων... Τι σχέση έχει αυτό που λες με τους δύο σταθμούς στην Αγία παρασκευή στην ίδια μεριά του Υμηττού; Δεν μιλάω για όριο ξηράς θάλασσας που μπορεί να έχουμε όντως διαφοροποιήσεις αλλά δεν γνωρίζουμε τι βαθμού αλλά μιλάω για σταθμούς στο κεντρικό κομμάτι του λεκανοπεδίου πλησίον του βόρειου Υμηττου στα 650μ απόσταση ο ένας από τον άλλον, δεν θα πρέπει να χουν ετήσια διάφορα μεγαλύτερη των 10-20μμ αν και οι δύο σε ισες ποσότητες υετού γράφουν θεωρητικά τα ίδια μμ. Οι δυο σταθμοί κυριολεκτικά επηρεάζονται από το ίδιο καθοδικό ρεύμα. Επίσης η θερμονησιδα ελάχιστα επηρεάζει την έκβαση της βροχόπτωσης και την ένταση αυτής αφού μόνο επιφανειακά ίσως δρα σε μεγαλύτερη εξάτμιση, αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα και βροχόπτωση. Με την θέρμανση και των κατώτερων ισοβαρικων επιπέδων ανά τις δεκαετίες η ατμόσφαιρα έχει δυνατότητα να κατακρατά τους υδρατμούς χωρίς να τους συμπυκνώνει. Έτσι έχουμε περισσότερες μέρες με ηλιοφάνεια αλλά ταυτόχρονα και πιο καταστροφικές καταιγίδες σε περίπτωση που οι υδρατμοί καταφέρουν να συμπυκνωθουν. Δύο σταθμοί στα 600μ απόσταση σε αυτό το σημείο που βρίσκονται δεν θα πρεπε να χουν 50+μμ ετήσια διάφορα υετού! Τώρα το ΕΑΑ θα πει αυτό που πρέπει να πει, αλλά από μετεωρολογικής απόψεως δεν στέκει. Αν βγάλεις μάλιστα τα μμ ακόμα και από πιο μακριά πχ Γέρακα Βριλήσσια Χαλάνδρι πάλι πολύ κοντινή κατανομή θα δεις, πόσο μάλλον στον ίδιο λόφο 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristosPapasoulis Posted August 27 Share Posted August 27 (edited) 40 minutes ago, KapelosG said: Τι σχέση έχει αυτό που λες με τους δύο σταθμούς στην Αγία παρασκευή στην ίδια μεριά του Υμηττού; Δεν μιλάω για όριο ξηράς θάλασσας που μπορεί να έχουμε όντως διαφοροποιήσεις αλλά δεν γνωρίζουμε τι βαθμού αλλά μιλάω για σταθμούς στο κεντρικό κομμάτι του λεκανοπεδίου πλησίον του βόρειου Υμηττου στα 650μ απόσταση ο ένας από τον άλλον, δεν θα πρέπει να χουν ετήσια διάφορα μεγαλύτερη των 10-20μμ αν και οι δύο σε ισες ποσότητες υετού γράφουν θεωρητικά τα ίδια μμ. Οι δυο σταθμοί κυριολεκτικά επηρεάζονται από το ίδιο καθοδικό ρεύμα. Επίσης η θερμονησιδα ελάχιστα επηρεάζει την έκβαση της βροχόπτωσης και την ένταση αυτής αφού μόνο επιφανειακά ίσως δρα σε μεγαλύτερη εξάτμιση, αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα και βροχόπτωση. Με την θέρμανση και των κατώτερων ισοβαρικων επιπέδων ανά τις δεκαετίες η ατμόσφαιρα έχει δυνατότητα να κατακρατά τους υδρατμούς χωρίς να τους συμπυκνώνει. Έτσι έχουμε περισσότερες μέρες με ηλιοφάνεια αλλά ταυτόχρονα και πιο καταστροφικές καταιγίδες σε περίπτωση που οι υδρατμοί καταφέρουν να συμπυκνωθουν. Δύο σταθμοί στα 600μ απόσταση σε αυτό το σημείο που βρίσκονται δεν θα πρεπε να χουν 50+μμ ετήσια διάφορα υετού! Τώρα το ΕΑΑ θα πει αυτό που πρέπει να πει, αλλά από μετεωρολογικής απόψεως δεν στέκει. Αν βγάλεις μάλιστα τα μμ ακόμα και από πιο μακριά πχ Γέρακα Βριλήσσια Χαλάνδρι πάλι πολύ κοντινή κατανομή θα δεις, πόσο μάλλον στον ίδιο λόφο Edited August 27 by ChristosPapasoulis Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristosPapasoulis Posted August 27 Share Posted August 27 13 minutes ago, KapelosG said: Τι σχέση έχει αυτό που λες με τους δύο σταθμούς στην Αγία παρασκευή στην ίδια μεριά του Υμηττού; Δεν μιλάω για όριο ξηράς θάλασσας που μπορεί να έχουμε όντως διαφοροποιήσεις αλλά δεν γνωρίζουμε τι βαθμού αλλά μιλάω για σταθμούς στο κεντρικό κομμάτι του λεκανοπεδίου πλησίον του βόρειου Υμηττου στα 650μ απόσταση ο ένας από τον άλλον, δεν θα πρέπει να χουν ετήσια διάφορα μεγαλύτερη των 10-20μμ αν και οι δύο σε ισες ποσότητες υετού γράφουν θεωρητικά τα ίδια μμ. Οι δυο σταθμοί κυριολεκτικά επηρεάζονται από το ίδιο καθοδικό ρεύμα. Επίσης η θερμονησιδα ελάχιστα επηρεάζει την έκβαση της βροχόπτωσης και την ένταση αυτής αφού μόνο επιφανειακά ίσως δρα σε μεγαλύτερη εξάτμιση, αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα και βροχόπτωση. Με την θέρμανση και των κατώτερων ισοβαρικων επιπέδων ανά τις δεκαετίες η ατμόσφαιρα έχει δυνατότητα να κατακρατά τους υδρατμούς χωρίς να τους συμπυκνώνει. Έτσι έχουμε περισσότερες μέρες με ηλιοφάνεια αλλά ταυτόχρονα και πιο καταστροφικές καταιγίδες σε περίπτωση που οι υδρατμοί καταφέρουν να συμπυκνωθουν. Δύο σταθμοί στα 600μ απόσταση σε αυτό το σημείο που βρίσκονται δεν θα πρεπε να χουν 50+μμ ετήσια διάφορα υετού! Τώρα το ΕΑΑ θα πει αυτό που πρέπει να πει, αλλά από μετεωρολογικής απόψεως δεν στέκει. Αν βγάλεις μάλιστα τα μμ ακόμα και από πιο μακριά πχ Γέρακα Βριλήσσια Χαλάνδρι πάλι πολύ κοντινή κατανομή θα δεις, πόσο μάλλον στον ίδιο λόφο Επισης κατι ΥΠΕΡσημαντικο που ξεχασα. Δες προσεκτικα σε τι σημειο βρισκονται (υψος κτηριου και τι θεση ακριβως) Του χαροκοπειου ειναι στο ψηλοτερο σημειο του κτηριου. Του ΕΑΑ ο πρωτος βρισκεται σε λιγο πιο κοντο σημειο (αν ισχυει βασει συντεταγμενων) που εχει κατι μικροεμποδια διπλα. Καταλαβες που το παω. Στα καθοδικα ο ενας γλυτωνει τον ανεμο ασχημα!!! Ο αλλος καθολου σχεδον. Το ιδιο παθαινω και εγω στον λοφο σε σχεση με το δασος χαιδαριου που ειμαστε διπλα διπλα. Πολλες φορες δεν βαζω μμ γιατι το καθοδικο με σκιζει ενω στο δασος κοβει παρα πολυ οποτε βαζουν ευκολα μμ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 27 Author Share Posted August 27 (edited) Παιδιά μήπως να μείνουμε στο θέμα πληζ? Για την Σχοινούσα ας πούμε! Παρακάτω overkill αυτό που κάνω αλλα στη μέγιστη δυνατή ανάλυση ο χάρτης του Beck για τη Σχοινούσα. Προσέξτε οτι δίνει την νότια Σχοινούσα με θερμοστεπικό ενώ βασίζεται στα δεδομένα της Νάξου. Ακριβώς το σημείο που σήμερα υποθέτουμε την ύπαρξη θερμού ερημικού κλίματος. Οπότε αυτό που είπα και πριν οτι δλδ θεωρώ πολύ πιθανό πως αν ο Beck είχε τα δεδομένα του ΕΑΑ στη Σχοινούσα αυτό το μικρό εντελώς arid ερημικό τοπίο της νότιας παραλιακής Σχοινούσας 2 χλμ μακριά από τον σταθμό του σχολείου που είναι σε υψόμετρο, θα το έδινε καθαρά θερμό ερημικό κλίμα. Το μοντέλο του Beck υπερυψηλής ανάλυσης υπέθεσε αυτό που υποθέτω και γω και ο οποιοσδήποτε δει τα στοιχεία της Σχοινούσας ΕΑΑ λίγο πιο μακριά σε αντιπαραβολή με το πραγματικά ερημικό τοπίο της νότιας Σχοινούσας. Δεν είναι τυχαίο. Edited August 27 by South καυσωνάκιας Link to comment Share on other sites More sharing options...
KapelosG Posted August 27 Share Posted August 27 29 λεπτά πριν, ChristosPapasoulis είπε: Το σκεφτεσαι μονοκομματα ομως για την συγκεκριμενη περιπτωση Το ανοδικο ρευμα δεν μπορει να τροφοδοτηθει απο οποιοδηποτε σημειο του Υμηττου και αν δεις κατα κυριο λογο οι διαφορες συναντωνται κυριως σε φθινοπωρινες/χειμωνιατικες καταιγιδες με ΝΔ ρευμα. Καθολου τυχαιο! Η θερμονησιδα ναι δεν επηρεαζει καπως ιδια ειναι για ολους λιγο πολυ μιας και γεωμορφολογικα δεν εχει διαφορα στο λεκανοπεδιο παρα μονο υψομετρικη οσο πας απο ΝΔ προς ΒΑ. Παντως αυτο που λες με τους υδρατμους ισχυει ΑΛΛΑ ποιος εγγυαται πως πεφτουν ομοιομορφα; Για δες τι γινεται τα τελευταια χρονια με τα χιονια που συμπεριφερονται σαν ασταθεια!! Η τις φθινοπωρινες καταιγιδες. Πλεον οι κατανομες εχουν γινει πιο τοπικες σε σχεση με παλαιοτερα... Τωρα το γιατι απο οσο ειχα συζητησει πρεπει να οφειλεται λογικα στην κατανομη της ασταθειας αναλογα το ρευμα προφανως. Αλλα πλεον η ασταθεια επειδη ακριβως εχει αυξηθει θεωρητικα πρεπει στα μεγαλα νουμερα να γινεται πιο "τοπικα" η ανοδος ενος πακετου αερος ακριβως εκει που η ασταθεια θα εχει το μεγιστο σε σχεση με παλαιοτερα διοτι τοτε ηταν πιο ομοιομορφη και πιο μικρη σε τιμες. Βγαλε οποτε μπορεις μεσο ορο Μαιου-Αυγουστου απο την αρχη λειτουργιας τους. Και μετα βγαλε Σεπτεμβρη-Απριλη να δουμε τι διαφορες υπαρχουν. Πιστευω δεν θα βρεις το καλοκαιρι πανω απο 10μμ διαφορα (λογικο νουμερο. Αν τωρα ειναι >15μμ οντως ξεφευγει). Αλλα φθινοπωρο θεωρω θα βρεις ενα 30αρι πχ στανταρ. Κοιτα λιγο απο Αυγουστο 2019-Μαρτιο 2020 που τα ψαχνω τωρα, μιλαμε για σοβαρες διαφορες, ο ενας εχει το διαστημα αυτο 668μμ και ο αλλος 410μμ!!!! Μιλαμε για εγκλημα, αλλα το σταματαω εδω γιατι ειναι ακυρο επι του θεματος. Αν ο delacroix ηταν στην Σχοινουσα θα χαμε σιγουρα ερημικο! Δεξια delacroix αριστερα deree, εβαλα απο Αυγουστο 2019 για να συγκρινω και με Γερακα- Βριλήσσια ΕΑΑ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 27 Author Share Posted August 27 (edited) Εδώ η προβολή του Beck για το 2071. Χωρίς λόγια. Όλες οι Κυκλάδες τουλάχιστον θερμοστεπικές. Το Μεσογειακό κλίμα θα το ψάχνουμε με το δίκανο. Η Σχοινούσα όλη θερμοστεπική που αν ο Beck είχε τα δεδομένα της Σχοινούσας ΕΑΑ θα την έδινε πιστεύω όλη θερμή έρημο και ίσως και μερικά παραδίπλα νησάκια. Edited August 27 by South καυσωνάκιας Link to comment Share on other sites More sharing options...
alkis91_2.0 Posted August 27 Share Posted August 27 3 hours ago, South καυσωνάκιας said: Εδώ η προβολή του Beck για το 2071. Χωρίς λόγια. Όλες οι Κυκλάδες τουλάχιστον θερμοστεπικές. Το Μεσογειακό κλίμα θα το ψάχνουμε με το δίκανο. Η Σχοινούσα όλη θερμοστεπική που αν ο Beck είχε τα δεδομένα της Σχοινούσας ΕΑΑ θα την έδινε πιστεύω όλη θερμή έρημο και ίσως και μερικά παραδίπλα νησάκια. Και τη Καρθαγένα στην Ισπανία έρημο τη δίνει πάντως αλλά είναι πιο πάνω από την Αλμερία σε μμ... Δεν διαφωνώ ότι έχει κάνει εξαιρετική δουλειά αλλά δεν παύει να είναι απλώς μια εκτίμηση, όπως είναι και η πρόβλεψη του καιρού...σίγουρα δεν θα το πετύχει κανείς ακριβώς με τα σημερινά μοντέλα που έχουμε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 27 Author Share Posted August 27 (edited) 39 minutes ago, alkis91_2.0 said: Και τη Καρθαγένα στην Ισπανία έρημο τη δίνει πάντως αλλά είναι πιο πάνω από την Αλμερία σε μμ... Δεν διαφωνώ ότι έχει κάνει εξαιρετική δουλειά αλλά δεν παύει να είναι απλώς μια εκτίμηση, όπως είναι και η πρόβλεψη του καιρού...σίγουρα δεν θα το πετύχει κανείς ακριβώς με τα σημερινά μοντέλα που έχουμε! Αν προσέξεις στο paper αναφέρει οτι για τη χρονοσειρά 1991-2020 κάνει χρήση πολλών σταθμών. Η ΑΕΜΕΤ έχει ένα τεράστιο δίκτυο 2ης κατηγορίας σταθμών που οι περισσότεροι είναι για τα μπάζα όπως επίσης και οι τοπικές αγροκλιματικές μετ. υπηρεσίας της Ισπανίας. Έχω βρει να πούμε για περιοχές δίπλα από Καρθαγένα (Aguilas Montagro και Aguilas Diputacion) κάτι κουλά τύπου 199 mm. Παλιότερα μάλιστα το είχα βρει και με 178 mm το Αguilas δίπλα από Καρθαγένα. Αλλά αυτοί οι σταθμοί είναι γενικά για τα μπάζα με μεγάλες ελλείψεις δεδομένων. Προφανώς από συνδυασμό πολλών τοπικών αγρομετεωρολογικών σταθμών της ευρύτερης περιοχής τραβάει δεδομένα και το μοντέλο του Beck το βγάζει έτσι. Για την Σχοινούσα όμως κάνει χρήση μόνο των δεδομένων της Νάξου από ΕΜΥ. Το ΕΑΑ δεν το λαμβάνει υπόψιν καθώς δεν υπάρχει σε κανένα διεθνές temperature database προς το παρόν. Edited August 27 by South καυσωνάκιας 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 27 Author Share Posted August 27 (edited) @alkis91_2.0 Ορίστε το Aguilas το βρίσκω κατευθείαν από την AEMET με μόλις 189 mm και μέση ετήσια Τ 19.5C Καθαρά θερμό ερημικό κοντά στην Καρθαγένα. Εντωμεταξύ δες και το πιο ενδιαφέρον: Ο νέος σταθμός της ΑΕΜΕΤ στο Cabo da Gata που άρχισε να λειτουργεί το 2009 έχει 126 mm μόλις ετήσιο υετό. Το 2014 έγραψε μόλις 65 mm. Καραέρημος. Ξαναλέω όμως αυτοί οι σταθμοί είναι για τα μπάζα. Έχουν τρελές ελλείψεις. Πχ δες 2023 και 2024. Ότι ας πούμε δεν έβρεξε καθόλου το 2023 ή ότι έδωσε 1.6 mm φέτος μέχρι σήμερα. 2020 και 2021 άνευ καταγραφών υετού. Edited August 27 by South καυσωνάκιας 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alkis91_2.0 Posted August 28 Share Posted August 28 14 hours ago, South καυσωνάκιας said: @alkis91_2.0 Ορίστε το Aguilas το βρίσκω κατευθείαν από την AEMET με μόλις 189 mm και μέση ετήσια Τ 19.5C Καθαρά θερμό ερημικό κοντά στην Καρθαγένα. Εντωμεταξύ δες και το πιο ενδιαφέρον: Ο νέος σταθμός της ΑΕΜΕΤ στο Cabo da Gata που άρχισε να λειτουργεί το 2009 έχει 126 mm μόλις ετήσιο υετό. Το 2014 έγραψε μόλις 65 mm. Καραέρημος. Ξαναλέω όμως αυτοί οι σταθμοί είναι για τα μπάζα. Έχουν τρελές ελλείψεις. Πχ δες 2023 και 2024. Ότι ας πούμε δεν έβρεξε καθόλου το 2023 ή ότι έδωσε 1.6 mm φέτος μέχρι σήμερα. 2020 και 2021 άνευ καταγραφών υετού. Η γατα και λαθος να ειναι παντως λογικα σχεδον σιγουρα ειναι καθαρα ερημικη, αφου η αλμερια σε πιο "ηπειρωτικη" ας πουμε τοποθεσια με το ζορι φτανει 200μμ. τωρα για τα αλλα δε ξερω ισως πολυ τοπικα καποιες περιοχες να βγαινουν ερημος αλλα οχι αυτη η κοκινιλα που δινει ο μπεκ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 28 Author Share Posted August 28 (edited) 17 hours ago, alkis91_2.0 said: Η γατα και λαθος να ειναι παντως λογικα σχεδον σιγουρα ειναι καθαρα ερημικη, αφου η αλμερια σε πιο "ηπειρωτικη" ας πουμε τοποθεσια με το ζορι φτανει 200μμ. τωρα για τα αλλα δε ξερω ισως πολυ τοπικα καποιες περιοχες να βγαινουν ερημος αλλα οχι αυτη η κοκινιλα που δινει ο μπεκ! Δεν είναι λάθος. Το 126 πάνω λαμβάνει υπόψιν μόνο τα πλήρη έτη δεδομένων. Τα ροζέ και κενά τα αγνοεί ο μέσος όρος οπότε σαφώς καραερημάρα το Cabo de Gata. Επίσης για την Murcia-Καρθαγένα. Άστα να πάνε είναι κάργα και εκεί κάτι περιοχές πολύ δυνατές. Μερικοί αγρομετεωρολογικοί από αυτούς που τραβάει δεδομένα ο Beck εκτός της ΑΕΜΕΤ δίνουν 180 mm ακόμα και σε προάστια μερικά χιλιόμετρα έξω από Murcia. Είναι καραδυνατή περιοχή εκεί αν και υπάρχει ερωτηματικό για την ποιότητα των δεδομένων. To ερώτημα όμως εδώ που αφορά την Σχοινούσα είναι άλλο. Από την στιγμή που ο Beck δεν κάνει χρήση των δεδομένων της Σχοινούσας ΕΑΑ δε θα μπορούσε άνετα να δίνει την νότια παραλιακή Σχοινούσα σε μηδενικό υψόμετρο επίσης θερμή έρημο? Ξέρω εσύ λες όχι. Εγώ λέω ναι, όχι τόσο ισχυρό αλλά έχουμε το παράδειγμα της Sulina και επίσης βλέπουμε και στην Ελλάδα και διεθνώς πως μέσα σε 2 μόλις χλμ μπορεί να υπάρχουν σοβαρές υετικές διαφορές, ειδικά εφόσον έχουν διαφορετικά υψόμετρο και ειδικά σε πολύ ξηρές περιοχές του κόσμου. Edited August 29 by South καυσωνάκιας Link to comment Share on other sites More sharing options...
alkis91_2.0 Posted August 30 Share Posted August 30 On 8/28/2024 at 5:25 PM, South καυσωνάκιας said: Δεν είναι λάθος. Το 126 πάνω λαμβάνει υπόψιν μόνο τα πλήρη έτη δεδομένων. Τα ροζέ και κενά τα αγνοεί ο μέσος όρος οπότε σαφώς καραερημάρα το Cabo de Gata. Επίσης για την Murcia-Καρθαγένα. Άστα να πάνε είναι κάργα και εκεί κάτι περιοχές πολύ δυνατές. Μερικοί αγρομετεωρολογικοί από αυτούς που τραβάει δεδομένα ο Beck εκτός της ΑΕΜΕΤ δίνουν 180 mm ακόμα και σε προάστια μερικά χιλιόμετρα έξω από Murcia. Είναι καραδυνατή περιοχή εκεί αν και υπάρχει ερωτηματικό για την ποιότητα των δεδομένων. To ερώτημα όμως εδώ που αφορά την Σχοινούσα είναι άλλο. Από την στιγμή που ο Beck δεν κάνει χρήση των δεδομένων της Σχοινούσας ΕΑΑ δε θα μπορούσε άνετα να δίνει την νότια παραλιακή Σχοινούσα σε μηδενικό υψόμετρο επίσης θερμή έρημο? Ξέρω εσύ λες όχι. Εγώ λέω ναι, όχι τόσο ισχυρό αλλά έχουμε το παράδειγμα της Sulina και επίσης βλέπουμε και στην Ελλάδα και διεθνώς πως μέσα σε 2 μόλις χλμ μπορεί να υπάρχουν σοβαρές υετικές διαφορές, ειδικά εφόσον έχουν διαφορετικά υψόμετρο και ειδικά σε πολύ ξηρές περιοχές του κόσμου. Νταξει απο την αλλη σκεψου οτι εκει τα δινει τουλαχιστον αφου υπαρχουν εστω questionable δεδομενα που να το επιβεβαιωνουν. Εδω ακομα και την ιδια τη σχοινουσα να ειχε feed δεν υπαρχει περιπτωση 1 πιξελ πιο κατω να εριχνε 40mm τον υετο (η να ανεβαζε τοσο την Τ αντιστοιχα), για κανενα λογο ομως! ισως το 2100 αλλα κ παλι... Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 30 Author Share Posted August 30 7 hours ago, alkis91_2.0 said: δεν υπαρχει περιπτωση 1 πιξελ πιο κατω να εριχνε 40mm τον υετο (η να ανεβαζε τοσο την Τ αντιστοιχα), για κανενα λογο ομως! ισως το 2100 αλλα κ παλι... Μα αυτό λέμε τόση ώρα. Υπάρχει περίπτωση. Το βλέπουμε στον Πειραιά δίπλα δίπλα ακόμα και στο Cabo de Gata δίπλα δίπλα έχουν 70 mm διαφορά. Ο σταθμός στο σχολείο είναι σε υψόμετρο δίπλα από το υψηλότερο σημείο της Σχοινούσας. Αντιθέτως σε μηδενικό υψόμετρο 2χλμ νοτιότερα βλέπουμε φουλ arid σκηνικό. Για μένα σίγουρα είναι πιο λίγα mm εκεί. Πόσο όμως είναι το θέμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted August 31 Author Share Posted August 31 5 ΙΣΩΣ 1 ΝΑΙ 1 ΟΧΙ Άρα η πιθανότητα να πιάνει οριακά θερμό ερημικό κλίμα η νότια Σχοινούσα είναι υπαρκτή πλειοψηφικά ως τώρα από τα μέλη της κοινότητας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted September 15 Author Share Posted September 15 (edited) Εδώ και το σχετικό πόστ που έβαλα στα στατιστικά για τον μέσο ετήσιο υετό του Αεροδρομίου της Καρπάθου που φαίνεται να επιβεβαιώνει ακόμα καλύτερα τον πολύ χαμηλό μέσο ετήσιο υετό της Κάσου ΕΑΑ που είναι γύρω στα 250 mm. Μάλιστα για την παράλληλη λειτουργία των σταθμών η Κάρπαθος ΕΜΥ έχει μέσο ετήσιο υετό μόλις 254.5 mm. Άρα πάμε για γερή κόντρα μεταξύ Κάσου, νότιας παραλιακής Καρπάθου και Σχοινούσας για την ξηρότερη περιοχή της χώρας. https://weather-club.gr/main/index.php?/topic/5-στατιστικα-θερμοκρασιασ-υετου-κα/&do=findComment&comment=502809 @alkis91_2.0 @Χιονοσκεπής Edited September 15 by South καυσωνάκιας 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alkis91_2.0 Posted September 15 Share Posted September 15 8 hours ago, South καυσωνάκιας said: Εδώ και το σχετικό πόστ που έβαλα στα στατιστικά για τον μέσο ετήσιο υετό του Αεροδρομίου της Καρπάθου που φαίνεται να επιβεβαιώνει ακόμα καλύτερα τον πολύ χαμηλό μέσο ετήσιο υετό της Κάσου ΕΑΑ που είναι γύρω στα 250 mm. Μάλιστα για την παράλληλη λειτουργία των σταθμών η Κάρπαθος ΕΜΥ έχει μέσο ετήσιο υετό μόλις 254.5 mm. Άρα πάμε για γερή κόντρα μεταξύ Κάσου, νότιας παραλιακής Καρπάθου και Σχοινούσας για την ξηρότερη περιοχή της χώρας. https://weather-club.gr/main/index.php?/topic/5-στατιστικα-θερμοκρασιασ-υετου-κα/&do=findComment&comment=502809 @alkis91_2.0 @Χιονοσκεπής Το χω ξαναπεί ότι αυτές είναι οι πραγματικές πρωταθλητριες για μένα, η Σχοινούσα είναι απλά μια κλασική περίπτωση rainshadow effect ψιλο ασήμαντη μετεωρολογικά, απλά έτυχε να τη μετρήσουμε! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
South καυσωνάκιας Posted September 15 Author Share Posted September 15 4 minutes ago, alkis91_2.0 said: Το χω ξαναπεί ότι αυτές είναι οι πραγματικές πρωταθλητριες για μένα, η Σχοινούσα είναι απλά μια κλασική περίπτωση rainshadow effect ψιλο ασήμαντη μετεωρολογικά, απλά έτυχε να τη μετρήσουμε! E, αφού την μετράμε όμως η Σχοινούσα τυπικά είναι η πρωταθλήτρια. Εξάλλου επιμένω δεν έχουμε μετρήσει ακόμα τη νότια παραλιακή Σχοινούσα σε μηδενικό υψόμετρο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.ec51f83c15fd6d426007165df47c92f6.png)