snowgiann

Ευχαριστώ τους φίλους που πόσταραν βοηθώντας στην κουβέντα και ενισχύοντας την άποψη μου.... Αν και πολύ μικρά διαστήματα για ασφαλή συμπεράσματα τα 4-5 χρόνια με βάσει το excel φαίνεται πως το Θησείο ανεβαίνει σε μέγιστες περισσότερο από τους άλλους 2 σταθμούς...άρα παραμένει και ενισχύεται το ρητορικό μου ερώτημα: γιατί το πρόβλημα επιρρίπτεται στο Γκάζι και όχι στο θησείο? Λέει ο φίλος KapelοsG: ''Το γκάζι παραμένει σχετικά σταθερό στις μέγιστες'' επιβεβαιώνοντας εμένα που έλεγα ''δεν έχω προσέξει κάτι περίεργο το καλοκαίρι στις μέγιστες στο γκάζι''.... μήπως η συντήρηση και ο έλεγχος των σταθμών πρέπει να ξεκινήσει από το Θησείο, μήπως το πλέον συνηθισμένο πρόβλημα λόγω φθοράς ενός σταθμού είναι να τσιμπάει προς τα πάνω? Οσο για τις ελάχιστες...εδώ φαίνεται πως το γκάζι είναι πιο σταθερό ενώ οι άλλοι 2 σταθμοί έχουν άνοδο. Αρα εντοπίζουμε την προσοχή μας στο Γκάζι. Ομως το γκάζι όπως ξέρουμε όλοι είναι πολύ πιο αναστροφικό από τους άλλους 2 σταθμούς και μόνο αυτό το γεγονός ΙΣΩΣ να εξηγεί αυτό που βλέπουμε...(πιο πολλες αναστροφές τα τελευταία χρόνια λόγω πιο πολλών ημερών καλοκαιρίας) Απλές σκέψεις έκανα...και μια συμβουλή στον φίλο south athens: μην υποτιμάς το φαινόμενο της αναστροφής και το πόσο έντονο μπορεί να είναι κάποιες φορές με πολύ ευνοικές συνθήκες....το πανεπιστήμιο του Βοτανικού έκανε ένα πείραμα και είχε στο ίδιο σημείο ένα θερμόμετρο στο 1,5μ και ένα στα 3μ από το έδαφος, πολλά βράδια με αναστροφή τα 2 θερμόμετρα έδειχναν διαφορές 1,5 και ακόμη 2 βαθμούς!!! το παρακολουθούσα γιατί ήταν online και είχα εντυπωσιαστεί, εκεί έμαθα για τις αναστροφές!

Προτιμώ σύγκριση με περιοχές παρόμοιου ανάγλυφου και υψομέτρου παρά με βάση μόνο την απόσταση...και γιατί στην συγκεκριμένη σύγκριση Θησείου-Γκαζιου το πρόβλημα επιρρίπτεται στο Γκάζι και όχι στο θησείο? Τι σταθμός είναι στο Θησείο και μήπως αλλάχτηκε το 2015? Και που το περίεργο μια περιοχή να είναι συστηματικά λίγο πιο κάτω σε ελάχιστες από μια άλλη 0,5-1 βαθμό? Η μόνη περίπτωση είναι μεταξύ γειτονικών σταθμών? Το Θησείο είναι κακή επιλογή θέσης σταθμού (λογικό, αστεροσκοπείο έκαναν εκεί για να παρατηρούν τα άστρα και είπαν να μετρήσουν και καμια θ) και πάντα θα χάνει σε μέγιστες και κυρίως σε ελάχιστες αναστροφής... Λογική διαφορά 5 βαθμοί σε συνθήκες ακραίας αναστροφής εδώ μετράμε διαφορές 2 βαθμών μεταξύ εδάφους και 2ου ορόφου....Επίσης εσύ ανέφερες και για προχθές διαφορά 4 βαθμών μεταξύ Θησείου και Γκαζιου (πόσο μάλλον με τον Βοτανικό που είναι καλύτερο αναστροφομέρος) μήπως λοιπόν θα πρέπει να αποδεχτούμε κάτι που επαναλαμβάνεται συχνά πυκνά τα τελευταία 100 χρόνια ως μια πραγματικότητα!? κανένα άλλο σχόλιο για το συγκεκριμένο θέμα, επιχείρημα αμφισβήτησης, δηλαδή λάθος μέτρηση του σταθμού αδυνατώ να εντοπίσω... Μου απάντησες επομένως ότι για τις πιο χαμηλές θ υπάρχει πρόβλημα του σταθμού... ενώ για τις πιο υψηλές η ερώτηση είναι γενική και αόριστη...κάπου εδώ μπορούμε να σταματήσουμε τη συζήτησή μας. Καλό βράδυ.

Σου παρέθεσα πολύ κοντινούς σταθμούς στο γκάζι όπως την Καλλιθέα και το Περιστέρι(χαμηλά στην εθνική οδό) και με ίδιο υψόμετρο που έγραψαν παρόμοιες και χαμηλότερες τιμές. Δεν μίλησα ούτε για Μαρούσι ούτε για Ψυχικό, μην με διαστρεβλώνεις. Και με το Θησείο πόση διαφορά είχε χθές? 1 βαθμό? αυτό εννοείς ''μεγάλες και συστηματικές διαφορές'' ? τελος πάντων... για μένα αυτές είναι αναμενόμενες και φυσιολογικές διαφορές. Δεν θέλω να συνεχίσω τη συζήτηση για την αμφισβήτηση του -10 γιατί αν αρχίσουμε να μιλάμε για πραγματικά εξόφθαλμες διαφορές σε κάτι μέγιστες-ρεκορ που έχουν καταγραφεί δεν θα τελειώσουμε ποτέ...Μου αρκεί που είναι καταγεγραμμένο παντού ως ρεκόρ ελάχιστης και δεν υπάρχει κανένα σοβαρό επιχείρημα για να αμφισβητηθεί μια απλούστατη διαδικασία μέτρησης θερμοκρασίας νύχτας χωρίς επιδράσεις ήλιου κλπ. Μου αρκεί επίσης που έχω τις γνώσεις και μπορώ να καταλάβω που οφείλεται μια διαφορά λόγω αναστροφής μεταξύ του επίπεδου κάμπου του Βοτανικού, μιας περιοχής-λακούβας με το Θησείο στην κορυφή ενός λόφου. Τώρα στο θέμα των μέγιστων το καλοκαίρι στο Γκάζι μου έκανε εντύπωση που είπες ότι γράφει συστηματικά από τις χαμηλότερες στην Αττική, δεν το έχω προσέξει, ναι έχω ακούσει ότι επηρεάζεται από την αύρα αλλά δε νομίζω να γράφει χαμηλότερα και από παραθαλάσσιες περιοχές...επίσης έχω την εντύπωση ότι και το αγαπημένο σου Θησείο ψόφιο είναι στις μέγιστες, δροσερό είναι....θα παρακολουθήσω το καλοκαίρι να δω διαφορές. Συμφωνώ για το ΕΑΑ ότι πρέπει να κοιτάξει τους σταθμούς του οι οποίοι δεν είναι και τέρατα αξιοπιστίας όπως δυστυχώς το ίδιο συμβαίνει και με τους αυτόματους της ΕΜΥ στις μέγιστες, όπως και η ίδια έχει παραδεχθεί. Και μια ερώτηση... έχεις κάποια εξήγηση τι μπορεί να συμβαίνει σε έναν σταθμό και να γράφει παραπάνω θ και τι μπορεί να συμβαίνει και να γράφει παρακάτω?

Δεν μπορώ να καταλάβω την προσπάθεια αμφισβήτησης των αυτονόητων....χθες υπήρξε νωρίς 12-1 ένα διάστημα με ανοίγματα στον ουρανό και αναστροφή τοπικά...τα νούμερα μιλούν από μόνα τους Γκάζι 11,3 (το περίμενα και χαμηλότερα) Καλλιθέα 10,7 Περιστέρι 10,5 Πατήσια 10,8 Κολυμβητήριο δεν βγήκε αλλά μάλλον χαμηλότερα από όλους θα έγραψε.... τα νότια χθες έγραψαν παραπάνω ίσως γιατί δεν άνοιξε εκεί καθόλου, τίποτα το περίεργο θεωρώ! Ξεκόλλα λίγο από το Θησείο, είπαμε δεν πιάνει αναστροφές καθόλου, δεν είμαστε στο 1900 που υπήρχε μόνο αυτό, πλέον έχουμε δεκάδες σταθμούς για να βγάζουμε τα συμπεράσματά μας περί του Αθηναικού κλίματος και των τοπικοτήτων του! Επίσης σταθμοί που δεν πιάνουν αναστροφές (γενικά όχι μόνο χθες) είτε λόγω περιοχής, είτε λόγω τοποθέτησης είναι ο Νέος Κόσμος, οι Αμπελόκηποι, το Π.Φάληρο και το Μαρούσι. Και άλλοι πάλι που συστηματικά αναστροφάρουν όπως Γκάζι, Καλλιθέα, Ψυχικό, Αλιμος, Σκα, Μαρούσι-Ουρσουλίνες (εδώ να δεις διαφορές από τον άλλον στο Μαρούσι) κ.α. Ουτε οι μεν ούτε οι δε είναι ''χαλασμένοι'', εκεί που στηθήκαν, εκεί γράφουν.... Για τις μέγιστες το καλοκαίρι δεν έχω προσέξει κάτι περίεργο στο Γκάζι...αλλά εδώ καλά να είμαστε να το δούμε πιο προσεκτικά τότε, να συγκρίνουμε, να διασταυρώσουμε με άλλους σταθμούς...δεν ξέρω. Πάντως το καλοκαίρι προφανώς οι υποψίες μας θα πρέπει να στρέφονται εκεί που γράφουν ψηλότερα (κακή προστασία απο ήλιο?) και όχι εκεί που γράφουν χαμηλότερα (υπάρχει άραγε καμιά σοβαρή εξήγηση γιαυτό?) Οσο για το -10 του Βοτανικού....μια χαρά στέκει και παραστέκει και είναι επισημότατο από σταθμό με κλωβό, πανεπιστημίου και αποδεκτό από όλους, Ζιακόπουλο, ΕΜΥ, Αστεροσκοπείο, τους πάντες και είμαστε όλοι εδώ μέσα και πολύ υπερήφανοι για αυτό!

Εκτός της τοποθέτησης σε ταράτσα ή έδαφος, θα πρέπει να γνωρίζεις τις τοπικότητες ακόμα και σε κοντινές περιοχές τα βράδια με έντονη αναστροφή. Η περιοχή στο Γκάζι και ακόμα περισσότερο ο Βοτανικός λίγο παρακάτω είναι φουλ αναστροφικές περιοχές (γιαυτο και το ρεκορ όλων των εποχων το -10 είναι στον Βοτανικό) αντιθέτως με το Θησείο που είναι σε λόφο και δεν έχει αναστροφές (ρεκορ μόλις -6 ή -7 αν θυμάμαι καλά). Ούτε εγώ πείθομαι ότι το Γκάζι χαλάει στις αναστροφές ενώ τις άλλες περιπτώσεις είναι ΟΚ, γιατί δε νομίζω να βλέπεις κάθε μέρα 4 βαθμούς διαφορά.... Θα σου πρότεινα να παρακολουθείς έναν ακόμη σταθμό του ευρύτερου κέντρου, αυτόν στο Ολυμπιακό κολυμβητήριο της ΕΜΥ (επαγγελματικός στο έδαφος) ...θα πάθεις πλάκα, 9 στις 10 μέρες έχει χαμηλότερες ελάχιστες από το γκάζι...

Μια χαρά σωστά δείχνει τις ελάχιστες ο σταθμός στο Γκάζι...και συμφωνεί και ο κοντινός της Καλλιθέας επίσης με 5 βαθμούς σήμερα. Η περιοχή εκεί είναι γνωστό ότι είναι κάπως αναστροφική με πάρκο απέναντι και ο σταθμός είναι σχετικά σωστά τοποθετημένος χαμηλά και όχι στο Θεό σε καμιά ταράτσα 10 όροφου κτιρίου... Το σύνηθες πρόβλημα κάποιων άλλων σταθμών που δείχνουν 2, 3, 4 βαθμούς παραπάνω είναι ότι είναι τοποθετημένοι ψηλά και δεν πιάνουν τις αναστροφές....

Το 2004 ήταν έπος! Ισως είχε λίγο λιγότερους πόντους από το 2002 και το 2008 αλλά θερμοκρασιακά ήταν ακραίο και σπανιότατο. Ηταν ίσως η μοναδική φορά τα τελευταία 30-40-50 χρόνια (δεν ξέρω σίγουρα) που εκανε ΟΛΙΚΟ παγετό στο κέντρο και σε όλο το λεκανοπέδιο, μέχρι και στο Ελληνικό!

Φυσιολογικό είναι...700μ υψόμετρο οι θερμοκρασίες δεν ανεβαίνουν πανω απο 8-10 μέγιστη άρα λιώνει αργά και βέβαια ήταν μεγάλη ποσότητα....όχι όπως εδώ που 2 μέρες μετά τη χιονόπτωση μπορεί να ανέβει στους 15 με νοτιάδες και να το λιώσει σε dt...

Πόσο γκαντέμης είναι κάποιος που μένει στην ανατολική πλευρά της Λήμνου.... η Χίος στρώθηκε όλη από τα 300μ και πάνω χοντρικά, το νότιο κομμάτι είναι πιο πεδινό...

Από Τ στα 850 που είμαστε περίπου? και τι θα γίνει τις επόμενες ώρες...απόγευμα-βράδυ?

Πανελλαδική πασπάλα ο Λέανδρος....ούτε αυτό όμως δεν είχαμε στην Αθήνα....κατώτερος των περιστάσεων για πεδινά με ελάχιστες εξαιρέσεις (Λήμνος) Οριστική λήξη ή έχουμε ελπίδες αργότερα για κανα ακόμα κλείσιμο?

Υπάρχει περίπτωση να έχουμε και το βράδυ καμια καλή μπούκα?

Και Χολαργό τώρα χιονίζει...

Απογοήτευση γενικά στην Αττική... Αποτι φαίνεται πάμε για μερικές ώρες με καιρό βορείου ρεύματος με κλεισίματα και ανοίγματα (θα δούμε τη δυναμική). Δυστυχώς κακό timing...μέρα μεσημέρι δεν αφήνει πολλά περιθώρια για τους πεδινούς...τίποτα δεν μας κάθεται σωστά!

στείλε να δούμε...

Συννέφιασε απότομα....λογικό να ανέβουν λίγο οι θερμοκρασίες...μακάρι να αρχίσουν τα φαινόμενα και θα ξαναπέσουν λογικά! Αφού χιονίζει και στην Κεφαλλονιά μέχρι το κύμα, καλά είμαστε!

Κοιτάς λάθος ώρες νομίζω....μπες και πάτα το βελάκι να προχωρήσουν οι ώρες....

Σωστά! και νυφάδες παντού!

Ναι όταν λέει χιόνι, χωρίς αναφορά υψομέτρων ή λέει ''πεδινά'' εννοεί μέχρι 0 υψόμετρο. Απλά κρατάει μια πισινή με τη λέξη χιονόνερο για κάποιες περιοχές προφανώς στα νοτιότερα....

Μια χαρά η πρόβλεψη της ΕΜΥ... οι θερμοκρασίες που θα επικρατήσουν τη νύχτα-πρωί είναι για χιόνι σε όλο το λεκανοπέδιο, πιο νότια παίζει και το χιονόνερο πχ σούνιο... Το ερώτημα είναι η ένταση-διάρκεια-χιονόστρωση....

Περίπου πότε θα ξεκινήσουν τα φαινόμενα και πόσο θα κρατήσουν? Φοβάμαι μήπως έχουμε τελικά χιονοπτώσεις αλλά πέσουν το μεσημέρι με κακές θερμοκρασίες οπότε δεν παίζει χιονόστρωση.

Προφανώς στην ανατολική στερεά περιλαμβάνεται η Αττική....γεωγραφία 1ης δημοτικού...

Μηδενίσαμε εδώ Χολαργό το πρωί (-0,3 στο νομισματοκοπείο) και -2,3 ελάχιστη λίγο πιο ψηλά από εμένα στα 300μ στου Παπάγου. η χαμηλότερη σε ολόκληρο το λεκανοπέδιο! Τώρα με φουλ ηλιοφάνεια μόλις 3,5 βαθμοί...πολύ ψυχρή ημέρα! Με σχεδόν -10 στην Πάρνηθα η Τ στα 850 έπεσε πραγματικά πολύ! Καταλαβαίνετε τι θα γινόταν αν είχαμε υετό μέσα στη νύχτα....οι εικόνες της Λήμνου θα ήταν εδώ! Κρίμα... άλλη μια μεγάλη ευκαιρία χαμένη.

Αν η φάση τη Δευτέρα είναι κατά τη διάρκεια της ημέρας, πρωί μέχρι απόγευμα δηλαδή...ξεχνάμε τη χιονόστρωση εντός λεκανοπεδίου...,

Παιδες τη Δευτέρα ποιές ώρες χοντρικά αναμένονται τα φαινόμενα?