ChristosPapasoulis

Ο σταθμος του Χαροκοπειου!

Με συντήρηση ανά 1 έτος είναι αξιόπιστοι. Με συγκρίσεις που έχουν γίνει με προ2. Απλά θέλει πολύ πιο τακτική συντήρηση.

Και διόρθωση: και ο Ι.Μ.Σ του αυλωνα είναι ταρτασας

Ώπα ναι καταλάθος. Έδαφος είναι και του Ζαππείου και της Ν.Φ καταλάθος έβαλα τον άσσο.

Update: 36.9 Αυλώνας Ι.Μ.Σ (2) (συνήθης ύποπτος με αύρα) 37.4 Νέα Φιλαδέλφεια ΕΜΥ (1) (κλασσική στην αύρα) 35.7 Ζάππειο ΕΜΥ (1)

Επικοινωνησα με τον ιδιοκτητη. Του ζητησα αν μπορει να ανεβαζει στο facebook την κονσολα του σταθμου με την μεγιστη ημερας. Η εστω αναφορα με την Τ. Γραπτη. Παντως απο οσο ξερω τα ΝΟΑΑ reports του σταθμου αποθηκευονται ευτυχως. Τουλαχιστον ετσι πληροφορηθηκα. Οποτε οταν με το καλο ανανεωθει η σελιδα θα ανανεωθουν και αυτα.

Μου την λεει ο ιδιος ο ιδιοκτητης του σταθμου!

33.2 Ο σταθμος εδαφους του ΑΠΘ 31.9 Ο σταθμος ταρατασας του ΑΠΘ Προς το παρον: 31.3 Μεση μεγιστη η Ταρατσα 32.4 Μεση μεγιστη το εδαφος

Μεγιστες αξιοπιστων σταθμων.(ΕΑΑ-ΕΜΥ-ΙΜΣ) (1=Ταρατσα, 2= Εδαφος) (Ιση η μεγαλυτερη των 35). (Ενας απο τους σταθμους της Γλυφαδας δεν εχει καταχωρηθει διοτι δεν γνωριζουμε την αξιοπιστια του). 36.4 Μενιδι Meteoclub (1) 36.3 Μανδρα Ι.Μ.Σ (Meteoclub) (1) 36.0 Ελευσινα ΕΜΥ (2) 36~ Νεα Φιλαδελφεια ΕΜΥ(Χωρις δεκατα) (2) 35.9 Βλυχαδα ΕΑΑ (1) 35.9 Ανω Πατησια ΕΑΑ (1) 35.8 Φιλοθεη Ι.Μ.Σ (1) 35.8 Ιλιον Ι.Μ.Σ (1) 35.7 Ψυχικο ΕΑΑ (1) 35.7 Σαλαμινα ΕΑΑ (2) 35.7 Κατω Πατησια Ι.Μ.Σ (1) 35.4 Κατω Δασος Χαιδαριου Ι.Μ.Σ (1) 35.4 Πετραλωνα Ι.Μ.Σ (1) 35.2 Καλλιθεα ΕΑΑ (Να τι κανει η αυρα σε αυτον τον σταθμο) (2) 35.2 Ελευσινα ΕΑΑ (1) 35.1 Ασπροπυργος ΕΑΑ (1) 35.1 Μεταμορφωση ΕΑΑ (1) 35.1 Κεντρικο Δασος Χαιδαριου Ι.Μ.Σ (1) 35.0 ΣΚΑ Αττικης ΕΑΑ (2)

Η Καλλιθεα αυτη τη στιγμη σε δροσερα πλαισια εξαιτιας της θαλασσιας αυρας. Στα ιδια επιπεδα με τους γυρω σταθμους και μαλιστα λιγο πιο χαμηλα σε σχεση με αλλους.

34.7 Μάνδρα Ι.Μ.Σ

Σταθμοι με >=34.5 βαθμους στην Αττικη (Μονο DP2 με αεριζομενο κλωβο και σταθμοι ΕΜΥ) 35.6 Καλλιθεα ΕΑΑ (Εδαφους) 35.0 Σαλαμινα ΕΑΑ (Εδαφους) 34.9 Ελληνικο ΕΜΥ (Εδαφους) 34.8 Ανω Πατησια ΕΑΑ (Ταρατσας) 34.7 Πετραλωνα Ι.Μ.Σ (Ταρατσας) 34.6 Κατω Πατησια Ι.Μ.Σ (Ταρατσας) 34.6 Ασπροπυργος ΕΑΑ (Ταρατσας) 34.5 Αιγαλεω Meteoclub (Ταρατσας)

Για την εγκυροτητα του σταθμου της Καλλιθεας. Η καλλιθεα οπως και τα πετραλωνα οταν επικρατει ΒΑ ανεμος βρισκονται στην ΥΠΗΝΕΜΗ πλευρα του φιλοπαππου. Τι σημαινει αυτο; Συνθηκες απνοιας μεσα σε πολη (αφου λειτουργει σαν φραχτης) η μικρων καταβατικων ανεμων. Οταν λοιπον υφισταται κατι τετοιο ΜΟΝΟ τοτε ο σταθμος της καλλιθεας καταγραφει μεγαλες μεγιστες. Υπαρχουν αλλοι 3 σταθμοι που με ΒΑ καταγραφουν υψηλοτερες απο τους γυρω σταθμους. Ο δικος μου http://penteli.meteo.gr/stations/chaidari-lofos/ , αυτος του ψυχικου https://penteli.meteo.gr/stations/psychico/ και στα πετραλωνα (μεσω weatherlink που ειναι DP2 fan aspirated). Για παραδειγμα η μεση μεγιστη σε ημερες με μελτεμι λογω του οτι βρισκομαι στην υπηνεμη για τον ΒΑ ανεμο πλευρα του λοφου στο Χαιδαρι ειναι κατα 1 εως και 1.5 βαθμο κελσιου μεγαλυτερη απο τους γειτονικους davis στο δασος χαιδαριου που ειναι εκτεθειμενοι στον ΒΑ ανεμο. Η ενταση του ανεμου ειναι πολυ μικροτερη (και η διευθυνση μεταβλητη αφου η συνιστωσα του ΒΑ σπαει λογω του λοφου) σε σχεση με τους γειτονικους σταθμους. Απο τις 10 η ωρα εως τις 3 το μεσημερι η συνιστωσα ηταν τελειως ευμεταβλητη εξαιτιας του φαινομενου αυτου. Βασει του Θησειου επικρατησε ΒΑ εως τις 2:30~ περιπου. Το ακριβως αντιθετο ομως συμβαινει οταν φυσαει αυρα. Στο χαιδαρι λογω του οτι η αυρα στον σταθμο μου χτυπαει κατακουτελα εχω μικροτερες μεγιστες απο αυτες του δασους χαιδαριου που κοβει λογω του ορους αιγαλεω. Εν ολιγοις στην καλλιθεα συμβαινει ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο και μπορει ευκολα να διαπιστωθει στις μερες που εχει ΒΑ και στις μερες που εχει Ν δηλαδη μελτεμι και νοτιαδακι. Οι μεσες μεγιστες ειναι μια χαρα εως και πιο δροσερες σε σχεση με αυτες του θησειου οταν φυσαει αυρα. Το αντιθετο συμβαινει οταν φυσαει μελτεμι. Ιδια συμπεριφορα ακριβως εχει και ο σταθμος στα πετραλωνα. Επισης και το τελευταιο ειναι πως ΑΛΛΟ ΕΔΑΦΟΣ ΑΛΛΟ ΤΑΡΑΤΣΑ. Σε σχεση με τους περισσοτερους που πιστευουν πως η ταρατσα ειναι πιο θερμη απο το εδαφος κατι τετοιο δεν ισχυει. Μια ταρατσα ειδικα σε πιο ανοιχτο περιβαλλον (αρα ο ανεμος χτυπαει καλυτερα), ειναι ΠΙΟ ΨΥΧΡΗ οπως εχει αποδειχθει βασει μετρησεων στο ΑΠΘ. Καθημερινα παρατηρειται αυτο το φαινομενο με τον εναν σταθμο να βρισκεται μαλιστα στο παρκο με πρασινο. https://meteo3.geo.auth.gr/stations/Parko_Data.HTML Ενω ο σταθμος στην οροφη του κτηριου https://meteo3.geo.auth.gr/stations/orofi_Data.HTML Σημερα πχ (10/7) ο σταθμος της οροφης κατεγραψε μεγιστη 32.4 ενω του παρκου 33.4. Αλλες μερες εχουμε και 1.5 βαθμο μεγιστη διαφορα! Ο σταθμος της Καλλιθεας ΕΙΝΑΙ εδαφους. Το πρωτο διαγραμμα του σταθμου εδαφους. Το δευτερο του σταθμου της οροφης. Επισης ευκολα κανεις παρατηρει πως η ελαχιστη στο εδαφος ειναι μικροτερη απο αυτην της οροφης ακριβως επειδη η θερμοτητα που συγκρατει η οροφη απελευθερωνεται πιο αργα σε σχεση με το εδαφος. Οπως και η γενικη μεταβολη της θερμοκρασιας μεσα στην ημερα που παρουσιαζει η ταρατσα ειναι μικροτερη απο αυτην του εδαφους. Οποτε οταν μιλαμε για τοσο μεγαλη πολη με την αστικη νησιδα στα υψη, η απνοια ειναι συμμαχος υψηλοτερων θερμοκρασιων σε σχεση με περιοχες που ο ανεμος καλα κρατει. Αλλο ενα επισης χαρακτηριστικο παραδειγμα που αξιζει να αναφερθει ειναι το ψυχικο με το χαλανδρι. Οι 2 αυτοι σταθμοι ειναι γειτονικοι σε ταρατσα και οι 2 στο ιδιο ακριβως υψομετρο. Κι ομως του ψυχικου πχ σημερα κατεγραψε 33.6 βαθμους ενω το Χαλανδρι μολις 31.6 δηλαδη 2 ολοκληροι βαθμοι διαφορα. Γιατι αυτο; Παλι ο ανεμος... Δειτε τα διαγραμματα ταχυτητας ανεμου και διευθυνσης για τους 2 αυτους σταθμους. Ψυχικο: χαλανδρι: Τωρα το να εχει παθει βλαβη προφανως αναλαμβανει το ΕΑΑ και εφοσον κατι τετοιο δεν εχει διαπιστωθει σημαινει πως ειναι ενταξει. Η συντηρηση γινεται ανα 1.5-2 ετη αρα δεν τιθεται και θεμα μη συντηρησης για λανθασμενες μετρησεις στην παροδο των ετων. Σε καθε περιπτωση ο οποιοσδηποτε που ασχολειται με σταθμους θα πρεπει να παρατηρησει τα δεδομενα καποιων σταθμων για σειρα ετων και οχι για 2-3 μερες σε συγκριση με αλλους σταθμους αν δεν εχει γνωση της τοπογραφιας της περιοχης.

Δεν έχω κανένα θέμα. Αποδέκτες είναι όλες οι απόψεις. Αυτό που δεν είναι αποδεκτό είναι η απόρριψη !

Γενικοτερα εχουμε λαθος νοοτροπια σε ο,τι αφορα θεματα επιστημης. Αντι να πηγαινουμε με την πλειοψηφια της επιστημονικης κοινοτητας ή των επισημων φορεων, παιρνουμε ελαχιστους επιστημονες που εχουν ή δεν εχουν αξιοπιστα δεδομενα και για καποιο λογο πειθουν πως αυτο που λενε ειναι σωστο και οι αλλοι λαθος. Συγκεκριμενα πχ ειναι το θεμα των σταθμων. Προφανως οταν μιλαμε για 1 επιστημονα (διδακτορα) δεν σημαινει πολλα, οταν ομως εχουμε την ΣΦΡΑΓΙΔΑ του παγκοσμιου οργανισμου μετεωρολογιας, τοτε δεν τιθεται θεμα αμφισβητησης απο κανεναν. Για να ενσωματωθει κατι τετοιο και να παρει το ΟΚ απο τον πιο επισημο φορεα παγκοσμιως κατι σημαινει αυτο. Κατ επεκταση συμβαινει σε πολλα θεματα οπως σεισμους, εμβολια, ιους κλπ κλπ. Αντι να ακολουθουμε τους πιο επισημους φορεις η την συντριπτικη πλειοψηφια της επιστημονικης κοινοτητας κολλαμε στους 1-2 που ειναι αντιθετοι. Και εννοειται ο μεσος πολιτης ΔΕΝ ξερει να κανει διασταυρωση της πληροφοριας. Και κατα ποσο ειναι αξιοπιστη ή οχι. Δεν εχω κανενα θεμα με καποιον που θα πιστεψει το οτιδηποτε. Το θεμα μου ειναι η απορριψη αλλων πιο εγκυρων ενδεχομενων ή γεγονοτων... Σχεδον 30αρια στο λεκανοπεδιο 12 παρα αυτην την ωρα. Ισως με τον επερχομενο καυσωνα σπασει το ρεκορ υψηλοτερης ελαχιστης. Γιατι μαλλον της μεγιστης δεν προκειται να σπασει εκτος αν βγει κανα UKMO.

Βάσει bufr γίνεται μεταξύ 10:50Ζ και 11:10Ζ. Δηλαδή κατά μέσο όρο 1 ώρα νωρίτερα από το 12Ζ. Άρα 14:00 τοπική.

"Επισήμως όπως άλλων χωρών ανήκουν στο δίκτυο του WMO και έχουν όλοι μοναδικό id στο σύστημα WIGOS του WMO" Απο Γ.Παπαβασιλειου διδάκτορα μετεωρολόγο του ΕΑΑ. Η απάντηση ως προς το δίκτυο του ΕΑΑ των Ντέιβις σταθμών. Αυτά για όσους πιστεύουν πως είναι φθηνιάρικοι ή μη αξιόπιστοι.

Σε UTC είναι το 12Ζ. Το γράφει εξάλλου στο ίδιο το Wyoming. Άρα 15:00 τοπική.

Σημερα ειχαμε 35.2 Καλλιθεα 36.0 Σαλαμινα 36.7 Βαρη Βορειοανατολικο ρευμα. 16.6 Η ραδιοβοληση με 1541 geop. Αρα για σημερα πχ η Βαρη που ειναι συνηθισμενη στο καψιμο με μελτεμι επρεπε να εχει 16.6+(1.541-0.005)*12=35.0 βαθμους Κι ομως ξεπεραστηκε το φραγμα για 1.7 βαθμους. Νομιζω εδω μιλαει γενικα και η αστικη νησιδα, περαν του καταβατη του Υμηττου.

Τα δεδομένα τα παρέθεσα. Διαθέσιμα από το ΑΠΘ για 2 τουλάχιστον μήνες. Με διαφορά θερμοκρασίας 1-1.4 βαθμούς υπέρ του εδάφους. 100% αξιόπιστοι σταθμοί και σωστά τοποθετημένοι εννοείται. Δεν είναι κάτι με την νοημοσύνη μας είναι απλώς η πραγματικότητα. https://meteo3.geo.auth.gr/stations/202306.htm https://meteo3.geo.auth.gr/stations/orofi_Data.HTML?fbclid=IwAR3_4nw4Qlw_hggJ2dr7XdBkc15dRLziesiJP7IMzk9CX81SPaQlRu6XP7A

Έχεις δίκιο 1 βαθμό ανά 100 μέτρα το ήξερα. Εδώ βλέπω είναι 0.98 που όντως το αλλάζει. Όπως και ότι είναι 110 μέτρα. Εκ παραδρομής είδα 10 μέτρα. Οπότε ναι βγαίνει υπερξηρη αδιαβατική και κάτι παραπάνω που όντως δεν υφίσταται. Ευχαριστώ για την διόρθωση.

Επισης θα πρεπει να γνωριζουμε πριν κανουμε συγκρισεις πως το εδαφος ειναι ΠΙΟ ΘΕΡΜΟ απο τις ταρατσες. Ενδεικτικο παραδειγμα αυτο που συμβαινει με το ΑΠΘ. Με 2 ιδιους αξιοπιστους σταθμους εννοειται και σωστα τοποθετημενους: https://meteo3.geo.auth.gr/stations/202306.htm https://meteo3.geo.auth.gr/stations/orofi_Data.HTML?fbclid=IwAR3_4nw4Qlw_hggJ2dr7XdBkc15dRLziesiJP7IMzk9CX81SPaQlRu6XP7A Η μεση μεγιστη για τον Ιουνιο πχ του 2023 ηταν κατα 1.4 βαθμους υψηλοτερη υπερ του εδαφους. Το οποιο ειναι λιγο μεγαλο. Για τον Ιουλιο προς το παρον ειναι 1.0 βαθμος διαφορα υπερ του εδαφους. Εννοειται πως οι ελαχιστες Τ ειναι υπερ του εδαφους λογω θερμοχωρητικοτητας της ταρατσας.

Επισης οσον αφορα το σχολιο του Ζιακοπουλου για το Κρανιδι να πουμε το εξης. Γενικα βασει ξηρης αδιαβατικης εχουμε 1 βαθμο για καθε 100 μετρα. Αρα με ενα +19.8 στα 850 (τα οποια βρισκονται πχ στα 1540 μετρα) θα ειχαμε 40.2. Στην προκειμενη ειχαμε 40.5 στο Κρανιδι. Και βασει ανεμολογικου η Τ συμβαδιζει αψογα. Αρα μιλαμε για μολις +0.3 βαθμους διαφορα σε σχεση με την ξηρη αδιαβατικη. Οποτε η υπερ-ξηροαδιαβατική θερμοβαθμίδα δεν υφισταται σε καμια περιπτωση στην περιπτωση του Κρανιδιου. Θα δουμε ομως επειδη οντως ειναι δυσκολο κατι να γινεται τοσες συνεχομενες μερες αν ειναι θεμα βλαβης. Παντως απο μετεωρολογικης αποψης ΔΕΝ ειναι κατι ασυνηθιστο ουτε σαφως συνηθισμενο. Η υπερξηροαδιαβατικη θερμοβαθμιδα ειναι οντως κατι σπανιο κατι που ΔΕΝ υφισταται εδω.

Δεν ισχυει σε καμια των περιπτωσεων. Εχει εκδοθει και paper για το δικτυο και την αξιοπιστια του. https://meteosearch.meteo.gr/Raw Materials/2017-Geoscience_Data_Journal-stations.pdf Επισης, στα κλιματικα ετησια γεγονοτα (τα δελτια της ΕΜΥ) εχουν προσθεσει και Davis αξιοπιστους σταθμους (ειτε ειναι στο δικτυο του ΕΑΑ ειτε οχι), ενω εντος του WMO μπορει κανεις να βρει το δικτυο με κωδικο και να αντλησει δεδομενα. Επισης η ακριβεια των Davis ειναι τετοια και τα σφαλματα που ειναι αποδεκτα δηλαδη αμελητεα ωστε να μπορει μεσω ενος davis σταθμου να βγει μετα απο 30 ετη και κλιματολογια μιας περιοχης. Τα χρηματα δεν εχουν καμια σχεση με αυτο. Απλα οσα περισσοτερα χρηματα τοσο μεγαλυτερη ακριβεια και μειωση σφαλματος κατι που ετσι κι αλλιως δεν εχει διαφορα με μια χρονοσειρα ενος ντειβις σταθμου. Τωρα το τι ειπε ενας καθηγητης χωρις επιστημονικα δεδομενα, χωρις τεκμηριωση των λεγομενων του με στοιχεια και φυσικα ουτε καν απο το αρμοδιο τμημα (πανω σε σταθμους εχουν αποψη και θα πρεπει να εχουν ΜΟΝΟ κλιματολογοι και μετεωρολογοι) αφηνει τους παντες παγερα αδιαφορους. Ειναι σαν το 1% της επιστημονικης κοινοτητας που δεν αποδεχεται την κλιματικη αλλαγη απο το 99% της επιστημονικης κοινοτητας. Τοση βαρυτητα εχει η αποψη αυτη. Η σαν του τσελεντη για την κλιματικη αλλαγη. ΥΓ. Πολλα papers για ακραια γεγονοτα εχουν εκδοθει με βαση το δικτυο του ΕΑΑ παρα με το δικτυο της ΕΜΥ. Οι Davis ειναι ημιεπαγγελματικοι σταθμοι. Ο πιο φθηνος επαγγελματικος σταθμος ξεκιναει στα 2 χιλιαρικα περιπου. Οποτε καμια σχεση με τις 10.000 ευρω. Οπου οι επαγγελματικοι ειναι με κλειστα ματια αξιοπιστοι.

Επειδή πολλά ακούγονται για τους σταθμούς. Καταρχάς ας ξεκινήσουμε από το εξής. Βασική προϋπόθεση για την αξιοπιστία ενός σταθμού είναι προφανώς η μάρκα του. Στην προκειμένη ο ημιεπαγγελματικός Davis έχει την μεγαλύτερη αξιοπιστία από θέμα μετεωρολογικού σταθμού. (μάλιστα είναι αποδεχόμενοι από τον WMO σε περίπτωση που είναι pro2 με αεριζόμενο κλωβό). Για να λάβουμε υπόψιν τώρα ιδιωτικούς ΜΗ - Ντέιβις σταθμούς θα πρέπει να έρθουμε σε επικοινωνία με τον ιδιοκτήτη του σταθμού και να δούμε αν ο αισθητήρας της θερμοκρασίας έχει κλωβό (αεριζόμενο) ή όχι. Στην δεύτερη περίπτωση δεν τον λαμβάνουμε υπόψιν. Οπότε γενικά πριν προβούμε σε συγκρίσεις και μέγιστες κλπ. Παρακολουθούμε ΜΟΝΟ Davis σταθμούς (είτε ιδιωτικούς είτε από το εθνικό Αστεροσκοπείο) ή και μη Ντέιβις που όμως γνωρίζουμε την αξιοπιστία του σταθμού. Το ότι είναι στο ΕΑΑ ένας Ντέιβις δεν σημαίνει πως είναι περισσότερο αξιόπιστος από έναν ιδιωτικό Ντέιβις. Σημασία έχει η ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ και η ΤΟΠΟΘΕΣΙΑ του αισθητήρα της θερμοκρασίας. (WMO 1.5-2m σε απομονωμένο σημείο). Οπότε για αρχή κρίνουμε τους Ντέιβις ως ΣΩΣΤΟΥΣ εκτός περιπτώσεων λάθους που αυτά φαίνονται. Ή κατόπιν ανακοίνωσης του ιδιοκτήτη του ιδιωτικού Ντέιβις ή του ΕΑΑ από Ντέιβις του δικτύου τους. Όσον αφορά τους σταθμούς της ΕΜΥ, οι αυτόματοι ΕΧΟΥΝ κλωβό και λογικά για να μην έχουν κάνει δήλωση επίσημη πως είναι λανθασμένες οι μετρήσεις, τις παίρνουμε ως ΣΩΣΤΕΣ. Οι κλωβοι Stevenson προφανώς και είναι σωστοί έτσι κι αλλιώς. Επίσης παίζει ρόλο και το αν είναι εδάφους ή ταράτσας. (Δείτε ΑΠΘ για σύγκριση στο ίδιο μέρος έχει αξιόπιστο σταθμό ταράτσας και εδάφους). Ο WMO προτείνει έδαφος βέβαια περισσότερο. Αυτά. Καλό καύσωνα να έχουμε. ΥΓ. Αν δεν γνωρίζει ο οποιοσδήποτε την τοπογραφία μιας περιοχής όπως και την επίδραση των ανέμων σε αυτή αλλά και τα χαρακτηριστικά των σταθμών καλύτερα να μην μπαίνει στον κόπο αποδοχής ή απόρριψης μιας θερμοκρασιακής καταμέτρησης.