ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΙΟΥΛΙΟΥ 2022

[tendcol]

23.3 ελάχιστη 29.5 μέγιστη Ηλιούπολη 

[ΠΩΓΩΝΙ]

Συμφωνώ ότι πρέπει να προσαρμοζόμαστε στις σύγχρονες ανάγκες και στην κλιματική αλλαγή που κατ εμέ βιωνουμε αλλά το να αλλάξουμε την σύνθεση των δασών μας το θεωρώ βιασμό προς την ιδια την φυση όταν ακόμα και αυτή η ίδια προσπαθεί μετά από καταστροφές να αναγεννηθεί με ίδια μέσα,όταν η μορφή της αυτή υφίσταται για αιώνες......

[Frostfang8]

5 λεπτά πριν, ΠΩΓΩΝΙ είπε:

Συμφωνώ ότι πρέπει να προσαρμοζόμαστε στις σύγχρονες ανάγκες και στην κλιματική αλλαγή που κατ εμέ βιωνουμε αλλά το να αλλάξουμε την σύνθεση των δασών μας το θεωρώ βιασμό προς την ιδια την φυση όταν ακόμα και αυτή η ίδια προσπαθεί μετά από καταστροφές να αναγεννηθεί με ίδια μέσα,όταν η μορφή της αυτή υφίσταται για αιώνες......

Τα περιαστικα δαση δεν υπηρχαν αιωνες ως περιαστικα. Εφοσον αναπτύχθηκε ο αστικος ιστος ηδη δεν γίνεται να τα αντιμετωπίσουμε οπως αιωνες πριν. 

Ας αφηνουνε πευκα τοτε , να καίγονται καθε 5 ετη να μην έχουν κώνους οποτε και δεν θα αναγεννηθουν.  Αυτο εγινε τωρα στην Πεντέλη. Καηκε πολυ νεαρο δασος ιδιως στην παληνη. Αυτο ΔΕΝ θα βγει ξανα φυσικα αφου ηταν μικρα τα δεντρα δεν ειχαν κωνους. Τωρα η περιοχή θα ερημοποιηθει χωρις παρέμβαση. 

 

[sarris]

Να ρωτησω κατι

Οι περιοχες που καηκαν ειχαν παλαιοτερα κανονικο δασος?

Διοτι μου φαινεται δυσκολο ακομα και χωρις ανθρωπινη παρουσια να επιβιωσει δασος στη νοτια πλευρα βουνου που εχει ξηρο κλιμα το καλοκαιρι και εχει πολλους ανεμους.

[Χιών]

6 λεπτά πριν, sarris είπε:

Να ρωτησω κατι

Οι περιοχες που καηκαν ειχαν παλαιοτερα κανονικο δασος?

Διοτι μου φαινεται δυσκολο ακομα και χωρις ανθρωπινη παρουσια να επιβιωσει δασος στη νοτια πλευρα βουνου που εχει ξηρο κλιμα το καλοκαιρι και εχει πολλους ανεμους.

Ασφαλώς και είχε κανονικότατα πυκνά δάση η Πεντέλη, απλώς έχει καεί επανειλημμένα αρχής γενομένης τη δεκαετία του '80 αν θυμάμαι καλά.

Ακόμα και στο Νότιο Υμηττό πάνω από την Ηλιούπολη, με πολύ ξηρότερο κλίμα χειμώνα-καλοκαιρι, μέχρι τη μεγάλη φωτιά του '98 υπήρχε μεγάλο πυκνό πευκοδάσος, από το οποίο πλέον έχουν απομείνει μικρές συστάδες δέντρων δίπλα στα τελευταία σπίτια. 

[menidi]

16 λεπτά πριν, Frostfang8 είπε:

Τα περιαστικα δαση δεν υπηρχαν αιωνες ως περιαστικα. Εφοσον αναπτύχθηκε ο αστικος ιστος ηδη δεν γίνεται να τα αντιμετωπίσουμε οπως αιωνες πριν. 

Ας αφηνουνε πευκα τοτε , να καίγονται καθε 5 ετη να μην έχουν κώνους οποτε και δεν θα αναγεννηθουν.  Αυτο εγινε τωρα στην Πεντέλη. Καηκε πολυ νεαρο δασος ιδιως στην παληνη. Αυτο ΔΕΝ θα βγει ξανα φυσικα αφου ηταν μικρα τα δεντρα δεν ειχαν κωνους. Τωρα η περιοχή θα ερημοποιηθει χωρις παρέμβαση. 

 

Μονο που.....δεν φταίει το δάσος και γενικότερα το οικοσύστημα αν εμείς οι άνθρωποι τα έχουμε κάνει μαντάρα και τα θέλουμε όλα δικά μας. Δλδ πρέπει ΟΛΑ να τα κάνουμε σαν τα μούτρα μας επειδή έτσι μας γουστάρει? Αυτή η νοοτροπία θεωρώ οτι μας έχει φέρει εδώ που ήμαστε ώς πλάνήτης. Οτι ΟΛΑ μας ανήκουν. Ε ΟΧΙ! Δεν μας ανήκει ούτε 1 εκατοστό απο το δάσος  κανενός βουνού, ακόμα κι αν τα σπίτια έχουν φτάσει πολύ ψηλα. Φιλικά το λέω. Δεν θέλω φίλε μου να γίνω εριστικός.  Αλλα αρκετά με αυτό το παραμύθι με ματζουράνες, κουνοπίδια κτλ και η δαιμονοποίηση του πεύκου το οποίο ήταν εδώ ΠΡΙΝ απο εμάς και θα είναι και μετά απο εμάς!

[Frostfang8]

9 λεπτά πριν, menidi είπε:

Μονο που.....δεν φταίει το δάσος και γενικότερα το οικοσύστημα αν εμείς οι άνθρωποι τα έχουμε κάνει μαντάρα και τα θέλουμε όλα δικά μας. Δλδ πρέπει ΟΛΑ να τα κάνουμε σαν τα μούτρα μας επειδή έτσι μας γουστάρει? Αυτή η νοοτροπία θεωρώ οτι μας έχει φέρει εδώ που ήμαστε ώς πλάνήτης. Οτι ΟΛΑ μας ανήκουν. Ε ΟΧΙ! Δεν μας ανήκει ούτε 1 εκατοστό απο το δάσος  κανενός βουνού, ακόμα κι αν τα σπίτια έχουν φτάσει πολύ ψηλα. Φιλικά το λέω. Δεν θέλω φίλε μου να γίνω εριστικός.  Αλλα αρκετά με αυτό το παραμύθι με ματζουράνες, κουνοπίδια κτλ και η δαιμονοποίηση του πεύκου το οποίο ήταν εδώ ΠΡΙΝ απο εμάς και θα είναι και μετά απο εμάς!

Δεν τα βγαζω απο το μυαλο μου. 

Αυτο σπουδαζω . Και δεν δαιμονοποιω κανενα πευκο. 

Προσβλητικο το " ματζουράνες κουνουπιδια" το προσπερνω αφου εξηγησα ηδη την θεση μου τοποθετημενα. 

Καλη συνέχεια 

( Σημειωση , δεν υπηρχε το πεύκο εξ αρχης. Δρυοδαση ειχες η αττικη παραδοσιακά και εχει αλλαξει αυτο τους τελευταίους αιωνες .)

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 20, 2022 από Frostfang8

[Χιών]

Μήπως να φτιαχτεί ένα θέμα για συζήτηση περί πυρκαγιών και δασών; Να είναι όλες οι απόψεις συγκεντρωμένες και να μην αλλοιώνεται και το θέμα των αναφορών. Θα ανοίξω εγώ ένα.

[ΠΩΓΩΝΙ]

21 λεπτά πριν, Frostfang8 είπε:

Τα περιαστικα δαση δεν υπηρχαν αιωνες ως περιαστικα. Εφοσον αναπτύχθηκε ο αστικος ιστος ηδη δεν γίνεται να τα αντιμετωπίσουμε οπως αιωνες πριν. 

Ας αφηνουνε πευκα τοτε , να καίγονται καθε 5 ετη να μην έχουν κώνους οποτε και δεν θα αναγεννηθουν.  Αυτο εγινε τωρα στην Πεντέλη. Καηκε πολυ νεαρο δασος ιδιως στην παληνη. Αυτο ΔΕΝ θα βγει ξανα φυσικα αφου ηταν μικρα τα δεντρα δεν ειχαν κωνους. Τωρα η περιοχή θα ερημοποιηθει χωρις παρέμβαση. 

 

Εν μέρη θα συμφωνήσω στο να παρέμβουμε εκεί που δεν υπάρχει τρόπος να βλαστήσει εκ νέου ο τόπος αλλά το να δαιμονοποιούμε τα πεύκα που προϋπήρχαν αιώνες πριν και θα υπάρχουν για αιώνες μετά πιστεύω ότι είναι λαθος γιατί θεωρώ ότι ακριβώς οι τόσες πολλές παρεμβάσεις μας προς την φύση μας έχουν οδηγήσει σε αντίθετο αποτέλεσμα από αυτό που προσδοκουσαμε, τεσπά πολλή κουβέντα σε λάθος τοπικ ίσως να μεταφέραμε την κουβέντα στην σωστή ενότητα....

[Frostfang8]

1 λεπτό πριν, ΠΩΓΩΝΙ είπε:

Εν μέρη θα συμφωνήσω στο να παρέμβουμε εκεί που δεν υπάρχει τρόπος να βλαστήσει εκ νέου ο τόπος αλλά το να δαιμονοποιούμε τα πεύκα που προϋπήρχαν αιώνες πριν και θα υπάρχουν για αιώνες μετά πιστεύω ότι είναι λαθος γιατί θεωρώ ότι ακριβώς οι τόσες πολλές παρεμβάσεις μας προς την φύση μας έχουν οδηγήσει σε αντίθετο αποτέλεσμα από αυτό που προσδοκουσαμε, τεσπά πολλή κουβέντα σε λάθος τοπικ ίσως να μεταφέραμε την κουβέντα στην σωστή ενότητα....

Δεν δαιμονοποιω. Λεω μια πραγματικότητα που συμβαίνει. Αν το δουμε πολυ απλα και αντικειμενικα τα δαση αυτά δεν θα μπορουν να αυτοσυντηρηθουν πλεον . 

Ας μην βαζουμε τη συνήθεια, συναίσθημα , ιστορια κτλ οταν ψαχνουμε λυσεις σε τετοια θεματα. 

Ναι συμφωνω ειναι μεγαλη συζήτηση και οφφ τοπικ αλλα πρεπει να γίνεται με γνωσεις και γνώμονα την επιστήμη κυριως.

Δεν θα πω κατι αλλο . Αναφορές καιρικες.

 

[Χιών]

Άνοιξα ένα σχετικό θέμα στην ενότητα "Περιβαλλοντικά νέα". Αν θέλετε μπορειτε να γράψετε εκεί.

[ΠΩΓΩΝΙ]

1 λεπτό πριν, Frostfang8 είπε:

Δεν δαιμονοποιω. Λεω μια πραγματικότητα που συμβαίνει. Αν το δουμε πολυ απλα και αντικειμενικα τα δαση αυτά δεν θα μπορουν να αυτοσυντηρηθουν πλεον . 

Ας μην βαζουμε τη συνήθεια, συναίσθημα , ιστορια κτλ οταν ψαχνουμε λυσεις σε τετοια θεματα. 

Ναι συμφωνω ειναι μεγαλη συζήτηση και οφφ τοπικ αλλα πρεπει να γίνεται με γνωσεις και γνώμονα την επιστήμη κυριως.

Δεν θα πω κατι αλλο . Αναφορές καιρικες.

 

Άνοιξε ο φίλος @Χιών οπότε το συζητάμε εκεί,απλά δεν θέλω να τα βλέπω τόσο ρεαλιστικά τα πράγματα γιατί θεωρώ ότι ο υπέρμετρος ρεαλισμός μας έχει οδηγήσει σε λάθος αποτελέσματα και όπως πολύ καλά γνωρίζεις και η φύση είναι ένας ζωντανός οργανισμός και έχει συναισθήματα... συνεχίζουμε στο ανάλογο ποστ.

 

 

 

[menidi]

20 λεπτά πριν, Frostfang8 είπε:

Δεν τα βγαζω απο το μυαλο μου. 

Αυτο σπουδαζω . Και δεν δαιμονοποιω κανενα πευκο. 

Προσβλητικο το " ματζουράνες κουνουπιδια" το προσπερνω αφου εξηγησα ηδη την θεση μου τοποθετημενα. 

Καλη συνέχεια 

( Σημειωση , δεν υπηρχε το πεύκο εξ αρχης. Δρυοδαση ειχες η αττικη παραδοσιακά και εχει αλλαξει αυτο τους τελευταίους αιωνες .)

Εντάξει ναι. Έχεις δίκιο για τα κουνουπίδια. Δεν το είπα για εσένα. Συγγνώμη!!!

[Χρηστος]

Τώρα... 

https://www.google.com/amp/s/www.newsbomb.gr/ellada/story/1335242/fotia-tora-neo-metopo-sti-salamina-sti-maxi-enaeria-mesa/amp

[sakis13]

Η Ευρωπη φλεγεται..Οσο πιο νωρις καταλαβουμε τι παιζει με το κλιμα και οχι μονο τοσο πιο ευκολο θα γινει το μελλον για τα παιδια μας και τα εγγονια μας..Αφυπνιση θελει...Ατομικη ευθυνη...Κρατικη παρουσια...Και προνοια απ ολους...

Αττικη..

Ιταλια..

Πορτογαλια.

Γαλλια..

Ισπανια..

Να βαλει ο θεος το χερι του..Αλλα καποια στιγμη ας βαλουμε και μεις το δικο μας..Εχω ξενερωσει τελειως...Δεν εχω ορεξη για τιποτα..Καλη συνεχεια...Τιποτα αλλο...

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 20, 2022 από sakis13

[Beach-snow NG]

ΛΟΙΠΟΝ ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕ ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΕΞΕΙΔΊΚΕΥΣΗ.....

ΣΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΔΑΣΗ, ΦΩΤΙΕΣ, ΚΛΙΜΑΤΙΚΑ, ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΚΛΠ, ΣΤΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΠΟΣΤ.....

ΕΔΩ ΜΟΝΟ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.....

ΤΑ ΑΣΧΕΤΑ ΠΛΕΟΝ ΠΟΣΤ ΘΑ ΑΠΟΚΡΥΒΟΝΤΑΙ.....

ΑΣ ΤΟ ΣΕΒΑΤΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ.....

[Beach-snow NG]

Mελίσσια σήμερα 21,2 - 27,1οC.....απίθανη δροσιά, αλλά τι να το κάνεις με τέτοιο σκοτάδι δίπλα σου;;

3 τραυματίες από την φωτιά στην Πεντέλη, ο ένας σοβαρά!!!

[kouvanos]

Αλλη μια απιθανη καιρικα ημερα σημερα....ο ανθρωπινος παραγοντας, ασχολιαστος...

Ελαχιστη 22,2 και μεγιστη 28,2 εδω στα 180 μετρα του Ζωγραφου.....πανισχυρος μελτεμης για 4η ημερα δροσιζει και μαγευει....ως 65 χλμ οι ριπες σημερα...

Στους 25,5 ηδη και αλλο ενα ομορφο δροσερο καλοκαιρινο απογευμα,,,

Σε λιγες ημερες μπαινει Αυγουστος ο τελευταιος μηνας του καλοκαιριου με 3 η 4 ημερες ζεστης και αιρκοντισιον σβησμενο εδω και ενα μηνα ακριβως....τι αλλο να πει κανεις....

[KapelosG]

Για να ξεφυγουμε λιγο απ τα ασχημα πραγματα που συμβαινουν ηθελα να κανω ενα σχολιο για τον επικο Ιουλιο που διανυει η Αθηνα ως τωρα με καποια νουμερα που αφορουν στα 850, αφου συγκριση πλεον επιφανειακα δεν υπαρχει λογω αστικης εξαπλωσης και πυρκαγιων που κανουν τα καλοκαιρια σημαντικα θερμοτερα τους καλοκαιρινους ειδικα μηνες...παμε να δουμε καποιες τιμες για τα πρωτα 20ημερα 50ετιας (1973-2022)

Παρατηρειται οτι παρα την αυξηση της Τ στην επιφανεια για τους λογους που προειπαμε, στα 850 υπαρχει μια σταθεροτητα, με τον φετινο Ιουλιο να ειναι αρκετα δροσερος εχοντας το 8ο ψυχροτερο πρωτο 20ημερο της 50ετιας με κορυφαιο εκεινο του 2006 με 1,3 βαθμους κατω απ το φετινο!

Ομως σημαντικη ειναι η μελετη και των θερμων κυματων που φαινεται να αγνοουνται ως τωρα στην Αθηνα, αφου η θερμοτερη ραδιοβοληση ως τωρα τον Ιουλιο ειναι μολις 18,6! για το πρωτο 20ημερο, σε ισοβαθμια στην δευτερη θεση με το 1982, ενω υπαρχουν αλλες 9 χρονιες που δεν ειχε καμια μερα 20αρι στο ιδιο διαστημα...εντυπωσιακοτατο βεβαια το 2013 που ειχε μολις θερμοτερη μερα με 17,3 στα 850 στο πρωτο 20ημερο!!! ενω συνολικα ειναι πιο κρυο και απ το φετινο κατα 0,4 οντας το 4ο ψυχροτερο 50ετιας...τελος αξιζει να σημειωθει οτι παρατηρειται για μεγαλο χρονικο διαστημα μια ταση μειωσης των θερμων εισβολων στο πρωτο 20ημερο του Ιουλιου, οπου το 1973 ξεκινουσε με τιμες κοντα 24 στα 850 και πλεον ειναι κοντα στο 21,7!!!!!!!

Αν παρουμε σε συνδυασμο την ελλειψη σοβαρου θερμου κυματος και την χαμηλη μεση Τ στα 850 τοτε ειναι συγκρισιμο με 1976,1991,1999,2015 ενω ακομα δροσεροτερα αυτου ειναι 1982,1985,2006 και 2013

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 20, 2022 από KapelosG

[Beach-snow NG]

Πολύ καλή ενημέρωση φίλε Γιώργο, ευχαριστούμε....

Να μας ξαναρίξω όμως λίγο ....ενω προσωπικα απολαμβανω την καταπληκτικη μελτεματη δροσια απο το βορισιο μπαλκονακι μου (ριπες δυνατες κατα διαστήματα), διπλα μας το κεντρο σχεδον της Σαλαμινας καιγεται....σπιτια και περιουσιες κινδυνευουν κσι τα σκοταδια μας συνεχιζονται.....εικόνες πριν λιγο από φιλη εκεί!!!!!

[KapelosG]

Ξεκαθαρη πλεον επιθεση σαν την περσινη, μετωπο μεγαρα, αρτεμιδα σαλαμινα μετα τα οσα εγιναν πεντελη...ντροπη αηδια και απελπισια, δεν θελω να χαρακτηρισω αυτα τα οντα που συνδραμουν σε αυτο

[kouvanos]

Συνεχιζεται η μαυριλα σε Μεγαρα-Αλεποχωρι και Σαλαμινα....λυσσαξαν και φετος...

Ενα πανεμορφο δροσερο καλοκαιρινο απογευμα, θα μου λειψει ο φετινος Ιουλιος, με τις βροχουλες αρχικα και τις ατελειωτες δροσιες αργοτερα....εχει κολλησει ο καιρικος χρονος εκει αρχες Μαιου με διακυμανσεις ανοιξιατικες στην καρδια του καλοκαιριου...

25,1 με ριπες στα 40 χλμ και απολαυση

[Χρηστος]

34 λεπτά πριν, KapelosG είπε:

 

Πολυ ωραία παρουσίαση! Μήπως εχεις κάποιο λινκ για ραδιοβοληση στην Θεσσαλονικη? 

[vorios_polos]

Θεϊκό δροσερό όμορφο μελτέμι μου...😁...μα τι δροσιά!

[Beach-snow NG]

Καλως ήλθες.....στο νέο σου σπίτι Ευάγγελε.....χεχεχε.....