Το είχαμε συζητήσει κάπως κ σε προηγούμενα μνμ
https://weather-club.gr/main/index.php?/topic/725-ξερόκαμπος-ενδείξεις-για-έναν-εντοπισμένο-θύλακα-θερμού-ερημικού-μικροκλίματος/&do=findComment&comment=644808
Κοίτα και με βάση τις δικές μου περιορισμένες γνώσεις καθαρα απο το διαβασμα που εκανα για να δωσω μεθοδολογικες συμβουλες για το paper υπάρχουν νομίζω κ άλλα ζητήματα περα από όσα καλύψαμε στο παραπάνω λινκ. Στα Θεοδώριανα, επειδή το χωριό βρίσκεται στα 950 μέτρα, είναι συχνά μέσα στα σύννεφα ή πολύ κοντά στη βάση τους. Η βροχή φτάνει στο έδαφος σχεδόν ακαριαία. Στον Ξερόκαμπο, η βάση των νεφών βρίσκεται εκατοντάδες μέτρα πάνω από τον οικισμό. Η βροχή πρέπει να διανύσει μια μεγάλη κατακόρυφη απόσταση μέσα από ένα στρώμα αέρα που έχει θερμανθεί βίαια από τον καταβάτη. Σε ένα ήδη ξηρό περιβάλλον, αυτό το στρώμα λειτουργεί ως εξατμιστήρας. Καθαρό virga δλδ, βρέχει από το σύννεφο, αλλά το νερό εξατμίζεται πολύ πιο εύκολα.
Το δεύτερο που συζητήσαμε και με τα παιδιά του paper είναι η αδιαβατική συμπίεση. Η ένταση του φοενιάσματος δεν εξαρτάται λογικά μόνο από το υψόμετρο, αλλά από την κλίση της κατωφέρειας. Στα Τζουμέρκα η γεωμορφολογία είναι ευρύτερη, επιτρέποντας στην αέρια μάζα να εκτονωθεί σε μεγάλες αποστάσεις. Στον Ξερόκαμπο έχουμε μια ακραία πτώση 800 μέτρων που καταλήγει αμέσως στη θάλασσα. Αυτή η γεωμετρία δημιουργεί ένα φαινόμενο συμπίεσης σε πολύ μικρό χρόνο και χώρο. Ο αέρας δεν προλαβαίνει να αναμιχθεί με το περιβάλλον και χτυπάει την ακτή ως ένας συμπαγής τοίχος θερμού και ξηρού αέρα, ο οποίος διαλύει κάθε υετική δυναμική. Κάπως έτσι τα εξηγησαν και οι 2 φυσικοι που ειχαν συμβουλευτει τα παιδια.
Ένα άλλο μάλλον κρίσιμο στοιχείο είναι η σχέση θερμοκρασίας και υγρασίας δλδ το έλλειμμα κορεσμού. Όταν φτιάχναμε το paper ο Ιάσονας έφερε ως παραδειγμα την εξίσωση Clausius-Clapeyron σύμφωνα με την οποία ο θερμός αέρας μπορεί να κρατήσει πολύ περισσότερη υγρασία ως υδρατμό χωρίς να την υγροποιήσει. Μια αύξηση 8 βαθμών λόγω καταβάτη στα κρύα βουνά της Ηπείρου μπορεί να μην είναι αρκετή για να σταματήσει τη βροχή, γιατί ο αέρας παραμένει σχετικά ψυχρός. Όμως, η ίδια αύξηση των 8 βαθμών στις ήδη υψηλές θερμοκρασίες της ΝΑ Κρήτης εκτοξεύει την ικανότητα του αέρα να απορροφά υγρασία. Ο αέρας γίνεται μια πανίσχυρη θερμοδυναμική σφουγγαρίστρα που κυριολεκτικά καταπίνει τη βροχή. Τουλάχιστον αυτά κατάλαβα.
Την εξίσωση CC δεν ξέρω γιατί τελικά δεν την χρησιμοποίησαν συγκριτικά στο paper αλλά θα ήταν μια καλή ιδέα στα επόμενα revisions. Μη φανταστείς κ γω τα Χριστούγεννα τα έμαθα καλύτερα.
Ακούω συνέχεια για ομβροσκιά εξαιτίας καταβατικών φόεν που στεγνώνουν τον αέρα και εξατμίζουν τον υετό. Ας εξηγήσει κάποιος γιατί αυτό δε συμβαίνει και με τα Θεοδώριανα που είναι κλεισμένα από παντού και θα έπρεπε από τους συνεχείς καταβάτες και την πολύ εξάτμιση να είναι death valley η περιοχή αλλά αντίθετα βγαίνουν πρώτα στον υετό. Με τις λίγες γνώσεις που έχω ήδη γνωρίζω πάνω κάτω γιατί συμβαίνει αυτό και φυσικά δεν υφίσταται κανένας καταβάτης που στεγνώνει τον υετό, άποψη που την έχω εξηγήσει και σε προηγούμενα μηνύματα. Με βάση όμως το σκεπτικό της έρευνας ότι καταβάτες από τους λόφους του Ξερόκαμπου στεγνώνουν τον υετό, γιατί να μη συμβαίνει το ίδιο και με Θεοδώριανα και κάθε άλλη περιοχή που μοιάζει γεωμορφολογικά με αυτά?
Επέτρεψε μου αλλά μου είναι κάπως διασκεδαστικό να βλέπω την προσπάθεια σου να βγει σκάρτος ο Davis του Ξερόκαμπου και βλέπω σε έχει οδηγήσει σε ένα άνευ προηγουμένου μπαράζ από γεωγραφικά και κλιματολογικά άλματα λογικής 😛
Ας τα σταχυολογησω για τους αναγνώστες μας:
1. Το παραμύθι της υποπτης διαφορας: Ξεκίνησες λέγοντας ότι πτώση 50% σε 2.3 χιλιόμετρα είναι αδύνατη και σημαίνει βουλωμένο βροχόμετρο. Κατέληξες να διαψεύδεσαι από το ίδιο το ΕΑΑ, το οποίο ακριβώς αυτή τη στιγμή καταγράφει διαφορά 55% (461.8 mm έναντι 297.4 mm) ανάμεσα στους Νεροκούρους και τη Σούδα για το 2026. Και αυτό, σε ευθεία απόσταση 2.1 χιλιομέτρων, σε πεδινό έδαφος.
2. Η κατασκευή του ιστορικού 25% : Όταν στριμώχτηκες με τα φετινά νούμερα, πέταξες ότι διαχρονικά η διαφορά στα Χανιά είναι δήθεν 25% (850 vs 670). Η πραγματικότητα των κλιματικών αρχείων του meteo σε άφησε ξανά εκτεθειμένο: Οι Νεροκούροι έχουν 699.9 mm και η Σούδα 431.7 mm. Διαχρονική πτώση σχεδόν 40% στα 2 χιλιόμετρα, συντρίβοντας το επιχείρημά σου.
3. Το επικό αυτογκόλ με τη μελέτη του Γκούβα: Στην απελπισία σου να σώσεις το "25%", ανέβασες έναν πίνακα χωρίς καν να διαβάσεις τα μεταδεδομένα του. Χρησιμοποίησες ιστορικούς σταθμούς άλλων δεκαετιών, τοποθετημένους σε υψόμετρα 139 και 95 μέτρων και σε απόσταση 10 χιλιομέτρων μεταξύ τους, νομίζοντας ότι έτσι θα καταρρίψεις τα σημερινά νούμερα δύο σταθμών που απέχουν 2 χιλιόμετρα.
4. Το γεωγραφικό ''μάθημα'' δύο παραλιακών σταθμών: Μέτρησες την απόστασή τους από τη θάλασσα (500 μέτρα ο ένας, 200 ο άλλος) αντί για την απόσταση μεταξύ τους, βγάζοντας το συμπέρασμα ότι έχουν την ίδια ομβροσκιά. Αγνοείς ότι χωρίζονται από 2.3 χιλιόμετρα. Ο gaiasense είναι στη ρίζα του βουνού πιάνοντας τα υπολείμματα της βροχής, και ο Davis είναι εκτεθειμένος στην ακτή, εκεί ακριβώς που ο καταβατικό φοένιασμα έχει ήδη στεγνώσει τον αέρα και εξατμίσει τον υετό.
5. Η άγνοια των ερημικών κλιμάτων:Βάφτισες τη ραγδαία πτώση του υετού την τελευταία τριετία (από 330 σε 120) "ανεξήγητη", απαιτώντας γραμμική πτώση. Αγνοείς βασικούς κανόνες της κλιματολογίας, όπου τα ακραία άνυδρα μικροκλίματα εξαρτώνται από ελάχιστα συστήματα για να δουν νερό. Αν αυτά λείψουν, η περιοχή στεγνώνει εντελώς. Το υετικό αυτό έλλειμμα δεν το λέει ο Davis, το φωνάζουν εδώ και δεκαετίες οι συνθετικές χρονοσειρές του ERA5.
6. Η αστεία ορογραφία: Χαρακτήρισες "αστεία" την ορογραφία του Ξερόκαμπου. Ένα συμπαγές, κάθετο ορεινό τείχος 800 μέτρων που κρέμεται κυριολεκτικά πάνω από το Λιβυκό Πέλαγος, το ονόμασες αστείο για να δικαιολογήσεις γιατί δεν μπορείς ή δεν θέλεις να δεις την ομβροσκιά.
Κοίτα, άλλη μια φορα lets get real: Το αφήγημα του χαλασμένου σταθμού αποδομήθηκε σημείο προς σημείο με τα δικά σου παραδείγματα, με επίσημα κλιματικά δεδομένα και με τους νόμους της φυσικής. Το ερημικό μικροκλίμα είναι εκεί, τα όργανα δουλεύουν άψογα και τα νούμερα δεν λένε ψέματα.
Άντε την επόμενη φορά βγάλε κλιματικά πόρισματα με σύγκριση κακοκαιρίας 20 λεπτών. Μπορεί να έχεις καλύτερη τύχη 😇