Δημοσκόπηση: Ποιά είναι η περιοχή με τους ηπιότερους χειμώνες στην Ελλάδα;

[South καυσωνάκιας]

4 hours ago, alkis91_2.0 said:

Θα ελεγα τα γυρω γυρω δεν παιζουν κανενα ρολο, για αυτο σου λεω και για βαλεαριδες κλπ.

Για τις Βελεαρίδες πάντως δε μπορεί να υπάρχει συσχετισμός. Το -3 σημειώθηκε ακριβώς στο νοτιότατο παραλιακό σημείο της Ιμπιζα...και 5-7 χιλιόμετρα πιο κάτω είναι το νοτιότερο νησάκι το οποίο είναι προφανές θα έπιασε και εκεί αρνητική, μπορεί ελάχιστα πιο πάνω αλλά σίγουρα μικρές οι διαφορές. 

Αντίστοιχα για Στροφάδες, σε παραλιακό σημείο έδωσε αρνητικές η Ζάκυνθος (και όχι μόνο μια φορά). Ένα ψάξιμο δεν βλάπτει αλλά κάνει μπαμ οτι δύσκολα να πιάσουν όλες αυτές οι περιοχές τα νότια Δωδεκάνησα. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 3, 2023 από South καυσωνάκιας

[alkis91_2.0]

20 minutes ago, South καυσωνάκιας said:

Για τις Βελεαρίδες πάντως δε μπορεί να υπάρχει συσχετισμός. Το -3 σημειώθηκε ακριβώς στο νοτιότατο παραλιακό σημείο της Ιμπιζα...και 5-7 χιλιόμετρα πιο κάτω είναι το νοτιότερο νησάκι το οποίο είναι προφανές θα έπιασε και εκεί αρνητική, μπορεί ελάχιστα πιο πάνω αλλά σίγουρα μικρές οι διαφορές. 

Αντίστοιχα για Στροφάδες, σε παραλιακό σημείο έδωσε αρνητικές η Ζάκυνθος (και όχι μόνο μια φορά). Ένα ψάξιμο δεν βλάπτει αλλά κάνει μπαμ οτι δύσκολα να πιάσουν όλες αυτές οι περιοχές τα νότια Δωδεκάνησα. 

Και πάλι δεν με πείθει. Το αεροδρόμιο σίγουρα είναι στο νοτιο άκρο βέβαια δεν το λες και ακρωτήρι εκεί που είναι όπως το λιμάνι της Ρόδου πχ που είναι εκτεθειμένο από παντού αλλά λίγη σημασία έχει αυτό. Έχω βρει τον χάρτη του Φεβρουαρίου του 1956 και είναι όντως ότι πιο ακραίο έχει βγει για εκεί, και απ ότι φαίνεται το ρεκόρ έχει σημειωθεί με ΒΔ άνεμο (ατόφιο από το εσωτερικό του νησιού που θυμίζω έχει μέγεθος Ρόδου), -13/850 και κάποιας εντασης χιονόπτωση η οποία στο επόμενο φρειμ κόβεται άρα ξαστερωνει για κάποιες ώρες. 

Φυσικά είναι μια πολύ σπάνια διάταξη για εκεί όπως και για εδώ δεν λέω, αλλά σίγουρα με παρόμοιες συνθήκες μια περιοχή της Ρόδου πχ δεν θα έβγαζε ίδιες ελάχιστες με την Κάσο η την Κάρπαθο! Υπάρχουν απείρου παραδείγματα πχ στον Τηλέμαχο στην Αττική στο Τατόι  έγραψε ελάχιστη -8.9 ενώ στο Ελληνικό -1 και στο Λαύριο θετική! Εννοείται ότι είναι πιο ηπειρωτικό το Τατόι αλλά το ίδιο ισχύει και για την Ρόδο vs την Κάσο και Για την Ιμπιζα με την Καμπρερα πχ... Άλλο πιο απλό λαϊκό παράδειγμα είναι ότι όταν χιονίζει στη Γλυφάδα η στον Πειραιά στην Αίγινα παίζει να βρέχει η να έχει σπασμένη συννεφιά! Βέβαια δεδομένα δεν υπάρχουν όποτε να χαμέ να λέγαμε. Αλλά Στη θεωρία σίγουρα κάπως έτσι πρέπει να είναι τα πράγματα... 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 3, 2023 από alkis91_2.0

[South καυσωνάκιας]

On 7/3/2023 at 9:25 PM, alkis91_2.0 said:

Και πάλι δεν με πείθει. Το αεροδρόμιο σίγουρα είναι στο νοτιο άκρο βέβαια δεν το λες και ακρωτήρι εκεί που είναι όπως το λιμάνι της Ρόδου πχ που είναι εκτεθειμένο από παντού αλλά λίγη σημασία έχει αυτό. Έχω βρει τον χάρτη του Φεβρουαρίου του 1956 και είναι όντως ότι πιο ακραίο έχει βγει για εκεί, και απ ότι φαίνεται το ρεκόρ έχει σημειωθεί με ΒΔ άνεμο (ατόφιο από το εσωτερικό του νησιού που θυμίζω έχει μέγεθος Ρόδου), -13/850 και κάποιας εντασης χιονόπτωση η οποία στο επόμενο φρειμ κόβεται άρα ξαστερωνει για κάποιες ώρες. 

Φυσικά είναι μια πολύ σπάνια διάταξη για εκεί όπως και για εδώ δεν λέω, αλλά σίγουρα με παρόμοιες συνθήκες μια περιοχή της Ρόδου πχ δεν θα έβγαζε ίδιες ελάχιστες με την Κάσο η την Κάρπαθο! Υπάρχουν απείρου παραδείγματα πχ στον Τηλέμαχο στην Αττική στο Τατόι  έγραψε ελάχιστη -8.9 ενώ στο Ελληνικό -1 και στο Λαύριο θετική! Εννοείται ότι είναι πιο ηπειρωτικό το Τατόι αλλά το ίδιο ισχύει και για την Ρόδο vs την Κάσο και Για την Ιμπιζα με την Καμπρερα πχ... Άλλο πιο απλό λαϊκό παράδειγμα είναι ότι όταν χιονίζει στη Γλυφάδα η στον Πειραιά στην Αίγινα παίζει να βρέχει η να έχει σπασμένη συννεφιά! Βέβαια δεδομένα δεν υπάρχουν όποτε να χαμέ να λέγαμε. Αλλά Στη θεωρία σίγουρα κάπως έτσι πρέπει να είναι τα πράγματα... 

Δεν είναι linear αυτά που περιγράφεις. Κάνεις μια arbitrary γενικευτική προβολή που ελάχιστη πρακτική εφαρμογή έχει. Τι σχέση μπορεί να έχει η Ibiza (η οποία δεν είναι το ίδιο μέγεθος με τη Ρόδο το 1/3 της Ρόδου είναι) με την Αττική ή τη Ρόδο per se 3 ολόκληρους παράλληλους βορειότερα από τη Ρόδο ή 4 από τη Κάσο. Πολλαπλά άλματα λογικής.

Οι Βαλεαρίδες δεν έχουν πέσει μόνο μια φορά σε αρνητικές. Είναι πάμπολες οι φορές. Απλά το -3 είναι το πιο εξτρημ για το νοτιότατο κομμάτι της παραλιακής Ibiza. Η Cabrera επίσης είναι ακόμα πιο βόρεια, σε ατόφιο 39ο παραλληλο και πολύ πιο κοντά στη Mαγιόρκα από ότι η Γαύδος στη Κρήτη που ξέρουμε πόσο massively επηρεάζεται από την Κρήτη που ακόμα και η Γαύδος έχει πέσει σε μηδενική τιμή. Φυσικά ναι η Κρήτη είναι πολύ πιο μεγάλη από Mαγιόρκα αλλά σε κάθε περίπτωση στατιστικά και βάση λογικής δεν βάζω σχεδόν καμία πιθανότητα οι Βαλεαρίδες να μπορούν να πιάσουν ούτε κατ'ελάχιστον την ηπιότητα ούτε της παραλιακής Ρόδου πόσο μάλλον της Κάσου. Δε στέκει με τη καμία. 

Τα νότια παραλιακά Δωδεκάνησα δεν έχουν δει ποτέ κάτω από 2 βαθμούς στην ιστορία τους. Οι νοτιότατες παραλιακές Βαλεαρίδες μέχρι και τον Νοέμβριο βαράνε 1 βαθμό φάση. Προσωπικά πιστεύω οτι το Λαύριο παίζει να είναι πιο ήπιο σε απόλυτα ελάχιστες από οποιαδήποτε από τις Βαλεαρίδες. 

https://www.aemet.es/en/serviciosclimaticos/datosclimatologicos/efemerides_extremos*?w=0&k=bal&l=B954&datos=det&x=B954&m=11&v=Tmn

 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 9, 2023 από South καυσωνάκιας

[alkis91_2.0]

On 7/4/2023 at 12:32 AM, South καυσωνάκιας said:

Δεν είναι linear αυτά που περιγράφεις. Κάνεις μια arbitrary γενικευτική προβολή που ελάχιστη πρακτική εφαρμογή έχει. Τι σχέση μπορεί να έχει η Ibiza (η οποία δεν είναι το ίδιο μέγεθος με τη Ρόδο το 1/3 της Ρόδου είναι) με την Αττική ή τη Ρόδο per se 3 ολόκληρους παράλληλους βορειότερα από τη Ρόδο ή 4 από τη Κάσο. Πολλαπλά άλματα λογικής.

Οι Βελεαρίδες δεν έχουν πέσει μόνο μια φορά σε αρνητικές. Είναι πάμπολες οι φορές. Απλά το -3 είναι το πιο εξτρημ για το νοτιότατο κομμάτι της παραλιακής Ibiza. Η Cabrera επίσης είναι ακόμα πιο βόρεια, σε ατόφιο 39ο παραλληλο και πολύ πιο κοντά στη Mαγιόρκα από ότι η Γαύδος στη Κρήτη που ξέρουμε πόσο massively επηρεάζεται από την Κρήτη που ακόμα και η Γαύδος έχει πέσει σε μηδενική τιμή. Φυσικά ναι η Κρήτη είναι πολύ πιο μεγάλη από Mαγιόρκα αλλά σε κάθε περίπτωση στατιστικά και βάση λογικής δεν βάζω σχεδόν καμία πιθανότητα οι Βελεαρίδες να μπορούν να πιάσουν ούτε κατ'ελάχιστον την ηπιότητα ούτε της παραλιακής Ρόδου πόσο μάλλον της Κάσου. Δε στέκει με τη καμία. 

Τα νότια παραλιακά Δωδεκάνησα δεν έχουν δει ποτέ κάτω από 2 βαθμούς στην ιστορία τους. Οι νοτιότατες παραλιακές Βελεαρίδες μέχρι και τον Νοέμβριο βαράνε 1 βαθμό φάση. Προσωπικά πιστεύω οτι το Λαύριο παίζει να είναι πιο ήπιο σε απόλυτα ελάχιστες από οποιαδήποτε από τις Βελεαρίδες. 

https://www.aemet.es/en/serviciosclimaticos/datosclimatologicos/efemerides_extremos*?w=0&k=bal&l=B954&datos=det&x=B954&m=11&v=Tmn

 

Μα εφόσον δεν υπάρχουν αρκετά δεδομένα κάπως πρέπει να γίνει μια μοντελοποίηση... επειδη προγραμματισμό δεν ξέρω την κάνω στο μυαλό μου με τις γνώσεις που έχω. Το να αποκλείουμε ενδεχόμενα και να προχωράμε χωρίς συγκρίσεις είναι βέβαιο ότι θα οδηγήσει σε λάθος συμπεράσματα! 

Τα νότια δωδεκανησα όντως δεν έχουν πέσει κάτω από 2β στην ιστορία τους... από το 1975~ και μετά. Κανείς δεν ξέρει τι έχει γίνει πριν και κατα 99% θα έχουν αγγίξει το 0 η και πέσει κάτω από αυτό σύμφωνα με οποία στοιχεία έχουμε. 

Τώρα στα πιο συγκεκριμενα, όλα εξηγούνται πως και γιατί έγιναν, ειδικά όταν υπάρχουν τα δεδομένα. Η Γαύδος έπιασε 0 προφανώς το 2004 και είτε υπήρχε η Κρήτη είτε όχι με τα 850ρια + φαινόμενα που είχε θα το έπιανε ούτως η άλλως. H Ibiza ειναι οντως μικροτερη απο τη Ροδο αλλα πολλαπλασια της Κασου, οποτε το αεροδρομιο της στο βορια δεν εχει αμιγως θαλασσια επιρροη.  To Λαύριο σίγουρα είναι ήπιο αφού η τοποθεσία του θυμίζει πιο πολύ νησί παρά ηπειρωτική περιοχή. Πάντως πιο ήπιο από την Ιμπιζα δεν παίζει να είναι αφού η γεωγραφική θέση του βλεπει πολύ περισσότερα cold snaps απ οτι οι βαλεαριδες, που για να δουν -10/850 πρεπει να κοιμηθει ο θεος!

Μπορώ να σου δώσω και αλλά παραδείγματα, πχ τις πλατφόρμες πετρελαίου λίγο έξω από την Ολλανδία, όπου το mainland μπορεί να έχει -10 και λίγα χιλιόμετρα πιο έξω στη θάλασσα με το ζόρι 0! Είναι τεράστιες οι διάφορες όταν δεν υπάρχει ηπειρωτική περιοχή κοντά για να ψυχρανθεί η ατμόσφαιρα... Το ότι έχουμε εδώ πολλά μικρά κατοικημένα νησάκια με σταθμούς δεν σημαίνει ότι κάπου άλλου στη Μεσόγειο που δυστυχώς δεν υπάρχουν δεδομένα (λογικό βέβαια τι να τα κάνουν εάν μένουν ελάχιστοι εκεί) δεν παίζουν εξίσου ήπιες συνθήκες... Σε κάθε περίπτωση για μένα δεν είναι οι Βαλεαρίδες οι ηπιότερες περιοχές αλλά η Μαλτα/Λαμπεντουζα, αλλά αφού είπαμε ότι δεν είναι Ευρώπη την αφήνουμε.

Είναι πολύ δύσκολο να καταλήξουμε σε ένα βέβαιο συμπέρασμα για το πια είναι πραγματικά η πιο ήπια περιοχή, ο μόνος πρακτικός τρόπος να μάθουμε θα ήταν δεδομένα από δορυφόρο, αφού επίγεια δεν.

[South καυσωνάκιας]

9 minutes ago, alkis91_2.0 said:

Τα νότια δωδεκανησα όντως δεν έχουν πέσει κάτω από 2β στην ιστορία τους... από το 1975~ και μετά. Κανείς δεν ξέρει τι έχει γίνει πριν και κατα 99% θα έχουν αγγίξει το 0 η και πέσει κάτω από αυτό σύμφωνα με οποία στοιχεία έχουμε. 

Από το 1971 έχουμε δεδομένα για Κάρπαθο η οποία δεν έχει πέσει κάτω από 2.2 και τα δεδομένα της Καρπάθου από το 1971 μέχρι το 1990 είναι για την πόλη της Καρπάθου αρκετά πιο βόρεια από το κατα πολύ ηπιότερο Αεροδρόμιο. 

Τώρα αυτό το 99% που λες debatable και το είχαμε συζητήσει για το 1950. Χωρίς φαινόμενα ειδικά αν ήταν απλά overcast ο καιρός βάζω ελάχιστες πιθανότητες η Κάσος να είχε πέσει κάτω από 2 βαθμούς παρατηρόντας τόσα χρόνια τον σταθμό του ΕΑΑ στο Φρυ. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 5, 2023 από South καυσωνάκιας

[alkis91_2.0]

6 minutes ago, South καυσωνάκιας said:

Από το 1971 έχουμε δεδομένα για Κάρπαθο η οποία δεν έχει πέσει κάτω από 2.2 και τα δεδομένα της Καρπάθου από το 1971 μέχρι το 1990 είναι για την πόλη της Καρπάθου αρκετά πιο βόρεια από το κατα πολύ ηπιότερο Αεροδρόμιο. 

Τώρα αυτό το 99% που λες debatable και το είχαμε συζητήσει για το 1950. Χωρίς φαινόμενα ειδικά αν ήταν απλά overcast ο καιρός βάζω ελάχιστες πιθανότητες η Κάσος να είχε πέσει κάτω από 2 βαθμούς παρατηρόντας τόσα χρόνια τον σταθμό του ΕΑΑ στο Φρυ. 

Δυστυχώς δεν ξέρουμε αλλά με τα 850ρια γίνονται υποθέσεις.. Και η Ιμπιζα το '56 δεν φαίνεται να έχει τρελή χιονόπτωση, εάν κατάφερε -3 με ασθενή χιονόπτωση και -12.5/850 η Κάσος με αντίστοιχο καιρό  και -11.5/850 θα κατάφερνε ένα -1 πιστεύω. Και με την ίδια λογική που λες ότι το αεροδρόμιο της Κάρπαθου είναι ηπιότερο από την πολη εγώ σου λέω ότι μια μικρή βαλεαριδα είναι ηπιότερη από την Ιμπιζα.

[South καυσωνάκιας]

On 7/5/2023 at 10:14 PM, alkis91_2.0 said:

Δυστυχώς δεν ξέρουμε αλλά με τα 850ρια γίνονται υποθέσεις.. Και η Ιμπιζα το '56 δεν φαίνεται να έχει τρελή χιονόπτωση, εάν κατάφερε -3 με ασθενή χιονόπτωση και -12.5/850 η Κάσος με αντίστοιχο καιρό  και -11.5/850 θα κατάφερνε ένα -1 πιστεύω. Και με την ίδια λογική που λες ότι το αεροδρόμιο της Κάρπαθου είναι ηπιότερο από την πολη εγώ σου λέω ότι μια μικρή βαλεαριδα είναι ηπιότερη από την Ιμπιζα.

Ναι αλλά εδώ μιλάμε και για 3-4 παράλληλους διαφορά. Εκτός από ότι δεν είναι linear αυτά με τα 850 (και ειδικά για Κάσο όπως έχω δει στο σταθμό του ΕΑΑ) μιλάμε για διαχρονικά πολύ πιο ήπια τα Δωδεκάνησα από Βαλεαρίδες. Εντάξει νομίζω καταλαβαίνεις και εσύ οτι δεν έχουν πρακτική εφαρμογή αυτές οι συγκριτικές υποθέσεις για τόσο διαφορετικές περιοχές. 

Εδώ λέμε και στη Γλυφάδα το -10 χωρίς φαινόμενα θετική θα μας δώσει. -11.5 στη Κάσο χωρίς φαινόμενα είναι εγγύηση για πάνω από 2 καθαρά με εμπειρική προβολή του τι συμβαίνει στην Κάσο ΕΑΑ. Ειδικά με αυξημένους ανέμους (που τους είδαμε στους χάρτες του 1950) και απλά overcast καιρό. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 9, 2023 από South καυσωνάκιας

[alkis91_2.0]

14 minutes ago, South καυσωνάκιας said:

Ναι αλλά εδώ μιλάμε και για 3-4 παράλληλους διαφορά. Εκτός από ότι δεν είναι linear αυτά με τα 850 (και ειδικά για Κάσο όπως έχω δει στο σταθμό του ΕΑΑ) μιλάμε για διαχρονικά πολύ πιο ήπια τα Δωδεκάνησα από Βελεαρίδες. Εντάξει νομίζω καταλαβαίνεις και εσύ οτι δεν έχουν πρακτική εφαρμογή αυτές οι συγκριτικές υποθέσεις για τόσο διαφορετικές περιοχές. 

Εδώ λέμε και στη Γλυφάδα το -10 χωρίς φαινόμενα θετική θα μας δώσει. -11.5 στη Κάσο χωρίς φαινόμενα είναι εγγύηση για πάνω από 2 καθαρά με εμπειρική προβολή του τι συμβαίνει στην Κάσο ΕΑΑ. Ειδικά με αυξημένους ανέμους (που τους είδαμε στους χάρτες του 1950) και απλά overcast καιρό. 

Η διαφορά γ. πλάτους αφενως είναι μικρή και αφετέρου όσο δυτικά πας στην Ευρώπη τόσο πιο δύσκολο να φτάσει το κρύο. Σίγουρα η λα παλμα στη μαγιορκα θα βγάζει και αναστροφής και θα συμπεριφέρεται εν μέρη σαν πιο ηπειρωτική περιοχή απ ότι η ιμπιζα η ένα άλλο νησί. Εδώ η Κρήτη στο Τζερμιαδο έχει πιάσει -18! στα 800μ ακόμα πιο νότια. Δεν έχει να κάνει. Εάν τα ατμοσφαιρικά χαρακτηρισικα το επιτρέπουν θα πέσει κ η Τ στην επιφάνεια όπου και να είσαι. 

Δυστυχως δεν ξέρω τι καιρό είχε το 1950 αλλά ασθενής χιονόπτωση δεν αποκλείεται. Και πέρα από το 1950 το 19xx και πιο πριν δεν εχουμε ιδεα τι γινοταν. Εαν δεν υπηρχε το 1956 στην Ιμπιζα τι θα ειχε να μας δειξει αραγε? Και τι να υποθεσουμε για αλλα γυρω νησακια εαν ακομα και η ιμπιζα με το μεγεθος της δεν μπορει να πεσει κατω απο -3. Η Ροδος πχ εχει καταγραψει ευκολα χαμηλοτερες Τ, και αυτη ειναι πολυ πιο δικαια συγκριση απο Κασο...

Όσο για τη Γλυφάδα, με αναστροφή πιάνει αρνητική και με -7/850, αλλά είπαμε η Γλυφάδα είναι τέρας ηπειρωτικοτητας σε σχέση με την Κάσο!

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 5, 2023 από alkis91_2.0

[South καυσωνάκιας]

33 minutes ago, alkis91_2.0 said:

Και πέρα από το 1950 το 19xx και πιο πριν δεν εχουμε ιδεα τι γινοταν. 

 Αυτό είναι valid point. Όντως δε ξέρουμε τι μπορεί να έγραψε η Κάσος αρχές του 20ου αιώνα, 19ο κτλ. Αλλά εκεί έχουμε ένα όπλο. Τον Τύπο της Ρόδου...δεν υπάρχει καμία φωτο της πόλης της Ρόδου στρωμένη έβερ. Πίσω ακόμα και στις αρχές του 20ου αιώνα έστω ως ένδειξη για το πόσο μπορεί να έπεσε η Τ.

[South καυσωνάκιας]

45 minutes ago, alkis91_2.0 said:

Εαν δεν υπηρχε το 1956 στην Ιμπιζα τι θα ειχε να μας δειξει αραγε?

Μα δεν φαίνεται? Όταν δίνει 1 βαθμό Νοέμβριο μπορεί να υπάρχει καμία σχέση με νότια Δωδεκάνησα?

Εκ προοιμίου Χ.

Μου κάνεις ώρες ώρες απελπισμένος να βρεις κάποια περιοχή ηπιότερη από την Κάσο πάση θυσία. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 5, 2023 από South καυσωνάκιας

[alkis91_2.0]

15 hours ago, South καυσωνάκιας said:

Μα δεν φαίνεται? Όταν δίνει 1 βαθμό Νοέμβριο μπορεί να υπάρχει καμία σχέση με νότια Δωδεκάνησα?

Εκ προοιμίου Χ.

Μου κάνεις ώρες ώρες απελπισμένος να βρεις κάποια περιοχή ηπιότερη από την Κάσο πάση θυσία. 

Στο γουικι εχει 2,4 αλλα και 1 να ειναι δεν εχει να λεει, η Ιμπιζα παιζει να ειναι 5 φορες η Κασος  (δεν γραφει εκταση στην Κασο) και εχει τη δυνατοτητα θερμοκρασιακης αναστροφης... Ενα μικρο νησι σαν την Κασο ειναι αδυνατον να εχει τοσο ευσταθη ατμοσφαιρα ακομα και με αντικυκλωναρο απο πανω που ετσι κ αλλιως ουτε αυτο παιζει στην περιοχη!

Απο εκει και περα ροδος με ιμπιζα ειναι σιγουρα πιο δικαιη συγκριση αν και πιο μεγαλη η ροδος, και η συγκεκριμενη εχει αρνητικες και αυτη σε "αρκετες" για αυτα τα δεδομενα περιπτωσεις σε διαφορα σημεια της.

[South καυσωνάκιας]

5 hours ago, alkis91_2.0 said:

Στο γουικι εχει 2,4 αλλα και 1 να ειναι δεν εχει να λεει

Ποια wiki να πούμε. Το επίσημο λινκ της ΑΕΜΕΤ σου έδωσα για το 1 του Νοεμβρίου Ιμπιζα.

Άστο παίζουν σε άλλο επίπεδο τα νότια Δωδεκάνησα.  

[alkis91_2.0]

14 hours ago, South καυσωνάκιας said:

Ποια wiki να πούμε. Το επίσημο λινκ της ΑΕΜΕΤ σου έδωσα για το 1 του Νοεμβρίου Ιμπιζα.

Άστο παίζουν σε άλλο επίπεδο τα νότια Δωδεκάνησα.  

Και παλι σου λεω για τα μικρα νησακια δεν υπαρχουν δεδομενα. Εαν δεν υπηρχαν οι σταθμοι στην Κασο και αλλου δεν θα ειχαμε ιδεα για την δυναμικη τους και θα τα βαζαμε ολα σε μια σουμα με τη Ροδο και τη νοτια Κρητη! Που ειναι μεγαλο λαθος φυσικα, αλλα αυτο ισχυει για ολες τις περιοχες.

[South καυσωνάκιας]

On 7/7/2023 at 10:40 AM, alkis91_2.0 said:

Και παλι σου λεω για τα μικρα νησακια δεν υπαρχουν δεδομενα. Εαν δεν υπηρχαν οι σταθμοι στην Κασο και αλλου δεν θα ειχαμε ιδεα για την δυναμικη τους και θα τα βαζαμε ολα σε μια σουμα με τη Ροδο και τη νοτια Κρητη! Που ειναι μεγαλο λαθος φυσικα, αλλα αυτο ισχυει για ολες τις περιοχες.

Έλα τώρα 3-4 παραλάλληλους βορειότερα όταν ξέρουμε το νοτιότατο παραλιακό σημείο από τα μεγαλύτερα των Βαλεαρίδων έχει δώσει -3.3. Όλα και τα πιο μικρά έχουν πέσει με μεγάλη σιγουριά κάτω από το μηδέν και όχι μια φορά θεωρώ άσχετα από το αν έχουμε σταθμούς ή όχι. Καμία σχέση με νότια Δωδεκάνησα. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 9, 2023 από South καυσωνάκιας

[alkis91_2.0]

6 hours ago, South καυσωνάκιας said:

Έλα τώρα 3-4 παραλάλληλους βορειότερα όταν ξέρουμε το νοτιότατο παραλιακό σημείο από τα μεγαλύτερα των Βελεαρίδων έχει δώσει -3.3. Όλα και τα πιο μικρά έχουν πέσει με μεγάλη σιγουριά κάτω από το μηδέν και όχι μια φορά θεωρώ άσχετα από το αν έχουμε σταθμούς ή όχι. Καμία σχέση με νότια Δωδεκάνησα. 

Δεν πιστεύω τίποτα μέχρι να δω στοιχεία (ποτέ δηλαδή αφού δεν υπάρχουν)... Και για τη Γαύδο ποιος θα το πίστευε με βουνά 2μιση χιλιόμετρα από πάνω της ότι θα κατάφερνε ποτε να μηδενίσει εάν δεν υπήρχε το 2004... Και για τις Στροφαδες το ίδιο.. δεν γίνεται να συγκριθούν με τη Ζάκυνθο με τοση θάλασσα γύρω τους. Είναι ακριβώς ίδια περίπτωση με το έχουμε 30 πόντους χιόνι στη Γλυφάδα και μέσα στο Σαρωνικο βρέχει με 5β...

[South καυσωνάκιας]

Just now, alkis91_2.0 said:

Δεν πιστεύω τίποτα μέχρι να δω στοιχεία (ποτέ δηλαδή αφού δεν υπάρχουν)... Και για τη Γαύδο ποιος θα το πίστευε με βουνά 2μιση χιλιόμετρα από πάνω της ότι θα κατάφερνε ποτε να μηδενίσει εάν δεν υπήρχε το 2004... Και για τις Στροφαδες το ίδιο.. δεν γίνεται να συγκριθούν με τη Ζάκυνθο με τοση θάλασσα γύρω τους. Είναι ακριβώς ίδια περίπτωση με το έχουμε 30 πόντους χιόνι στη Γλυφάδα και μέσα στο Σαρωνικο βρέχει με 5β...

H Γαύδος έχει μια προσήνεμη Κρήτη με μια τεράστια έκταση από πάνω της.

Και γω δε πιστεύω αν δεν δω αλλά οκ παρατραβηγμένο από τα μαλλιά ακόμα και το μικρότερο νησάκι των Βελεαρίδων να έχει σημαντικές διαφορές από το νοτιότατο παραλιακό κομμάτι της Ίμπιζας. Να χαμε να λέγαμε ότι δήθεν μπορούν στο ελάχιστο να προσεγγίζουν νότια Δωδεκάνησα. Στο ίδιο επίπεδο με Λαύριο πιστεύω παίζουν στη καλύτερη των περιπτώσεων. 

[alkis91_2.0]

50 minutes ago, South καυσωνάκιας said:

H Γαύδος έχει μια προσήνεμη Κρήτη με μια τεράστια έκταση από πάνω της.

Και γω δε πιστεύω αν δεν δω αλλά οκ παρατραβηγμένο από τα μαλλιά ακόμα και το μικρότερο νησάκι των Βελεαρίδων να έχει σημαντικές διαφορές από το νοτιότατο παραλιακό κομμάτι της Ίμπιζας. Να χαμε να λέγαμε ότι δήθεν μπορούν στο ελάχιστο να προσεγγίζουν νότια Δωδεκάνησα. Στο ίδιο επίπεδο με Λαύριο πιστεύω παίζουν στη καλύτερη των περιπτώσεων. 

Το Λαύριο Το 04 και το 08 λογικά θα έχει γράψει τουμπανες ελάχιστες...

Τώρα για να μην το κουράζουμε πάρα πολύ θα σου πω ότι σίγουρα σε μέσες δεν φτάνουν τα Δωδεκάνησα οι βαλεαριδες, αλλά σε απόλυτες ελάχιστες, το -3 ενός μεγάλου σχετικά νησιού στην εισβολή της 100ετιας δεν μου λέει κάτι για το τι μπορεί να έγινε σε μικρότερα νησάκια πού δεν βλέπουν αναστροφή ούτε με 1050 hpa! 

Αν ήταν να το παίξω στοίχημα ποιος θα πιάσει 0 στα επόμενα 20 χρόνια μεταξύ Ρόδου και Ίμπιζα με draw no bet θα έπαιζα Ρόδο δαγκωτό! Για Κάσο δώσε μου ένα αντίστοιχου μεγέθους νησάκι και έχουμε ντηλ.

[South καυσωνάκιας]

8 minutes ago, alkis91_2.0 said:

Για Κάσο δώσε μου ένα αντίστοιχου μεγέθους νησάκι και έχουμε ντηλ.

Mόνο με Αζόρες μπορεί να συγκριθεί η Κάσος αν κάποιες από αυτές τις δεχτούμε Ευρώπη. Όλα τα υπόλοιπα ανεξάρτητα πόσο μικρά είναι τα νικάει στεγνά οπουδήποτε στη Μεσόγειο επί ευρωπαϊκού εδάφους. 

[South καυσωνάκιας]

9 hours ago, alkis91_2.0 said:

Αν ήταν να το παίξω στοίχημα ποιος θα πιάσει 0 στα επόμενα 20 χρόνια μεταξύ Ρόδου και Ίμπιζα με draw no bet θα έπαιζα Ρόδο δαγκωτό! Για Κάσο δώσε μου ένα αντίστοιχου μεγέθους νησάκι και έχουμε ντηλ.

Αν μιλάς γενικά για τη Ρόδο ναι. Είναι τεράστιο νησί. Αν μιλάς όμως για τα παραλιακά ούτε μια στο δις οποιοδήποτε σημείο της Ίμπιζας να μπορεί να πιάσει το Λιμάνι της Ρόδου σε ηπιότητα. Νάδα, νούλα πιθανότητες 

Ενδεικτικά φέτος ο ηπιότερος παραλιακός Davis WeatherLink στο λιμάνι της Ίμπιζας έπεσε στους 3.2 (2.3 ρεκόρ σταθμού) όταν το Λιμάνι της Ρόδου δεν έπεσε κάτω από 5.9 και η Κάσος κάτω από 8.0.

Πιο συγκεκριμένα για το Λιμάνι της Ίμπιζας από τον Davis της WeatherLink έχουμε για τη περίοδο 2016-2023 που λειτουργεί ο σταθμός μέση των απόλυτα ελάχιστων στους 3.68C,  όταν για όλη την χρονοσειρά τους ο Davis στο Λιμάνι της Ρόδου έχει 5.04C και η Κάσος έχει 6.12C

Για σύγκριση παράλληλων ετών λειτουργίας και για τους 3 σταθμούς έχουμε τις παρακάτω μέσες των απόλυτα ελάχιστων:

Κάσος ΕΑΑ 2019-2023 6.22C

Λιμάνι Ρόδου 2019-2023 5.04C

Λιμάνι Ίμπιζας 2019-2023 3.74C

Για σύγκριση μεταξύ Κάσου και Λιμανιού Ίμπιζας που έχουν πιο πολλά έτη παράλληλης λειτουργίας έχουμε

Κάσος ΕΑΑ 2016-2023 6.21C

Λιμάνι Ίμπιζας 2016-2023 3.68C

Εντωμεταξύ προσέχω ότι ο Davis στο Λιμάνι της Ίμπιζας έχει επανειλημμένα 2άρια, 3άρια και 4άρια (πέρα από το ρεκόρ 2.3 βλέπω και 2.9 και 3.1 και 3.2 φέτος και 3.3 και άλλα αρκετά 3άρια και 4άρια τα οποία είναι πολλά και μερικά να χάνω) ενώ και τον Δεκέμβριο πέρα από μερικά 3άρια και 4άρια βλέπω συχνά ξεγυρισμένα χαμηλά 5άρια. Καμία μα καμία σχέση με την εικόνα που έχουμε για τον Davis του Λιμανιού της Ρόδου.

Ενδεικτικά για την ίδια περίοδο η Μονεμβασιά ΕΑΑ στην ηπειρωτική χώρα είναι περίπου 0.5C πιο πάνω από τις μέσες των απόλυτα ελάχιστων του ηπιότερου Davis των Βαλεαρίδων που είναι το Λιμάνι της Ίμπιζας...

Νομίζω καλύτερα να βρεις άλλη περιοχή γιατί οι Βαλεαρίδες είναι σημαντικά πιο αδύναμες ακόμα και σε σχέση με τη νότια παραλιακή ηπειρωτική χώρα πόσο μάλλον από νότια Δωδεκάνησα. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 9, 2023 από South καυσωνάκιας

[alkis91_2.0]

On 7/9/2023 at 9:15 AM, South καυσωνάκιας said:

Αν μιλάς γενικά για τη Ρόδο ναι. Είναι τεράστιο νησί. Αν μιλάς όμως για τα παραλιακά ούτε μια στο δις οποιοδήποτε σημείο της Ίμπιζας να μπορεί να πιάσει το Λιμάνι της Ρόδου σε ηπιότητα. Νάδα, νούλα πιθανότητες 

Ενδεικτικά φέτος ο ηπιότερος παραλιακός Davis WeatherLink στο λιμάνι της Ίμπιζας έπεσε στους 3.2 (2.3 ρεκόρ σταθμού) όταν το Λιμάνι της Ρόδου δεν έπεσε κάτω από 5.9 και η Κάσος κάτω από 8.0.

Πιο συγκεκριμένα για το Λιμάνι της Ίμπιζας από τον Davis της WeatherLink έχουμε για τη περίοδο 2016-2023 που λειτουργεί ο σταθμός μέση των απόλυτα ελάχιστων στους 3.68C,  όταν για όλη την χρονοσειρά τους ο Davis στο Λιμάνι της Ρόδου έχει 5.04C και η Κάσος έχει 6.12C

Για σύγκριση παράλληλων ετών λειτουργίας και για τους 3 σταθμούς έχουμε τις παρακάτω μέσες των απόλυτα ελάχιστων:

Κάσος ΕΑΑ 2019-2023 6.22C

Λιμάνι Ρόδου 2019-2023 5.04C

Λιμάνι Ίμπιζας 2019-2023 3.74C

Για σύγκριση μεταξύ Κάσου και Λιμανιού Ίμπιζας που έχουν πιο πολλά έτη παράλληλης λειτουργίας έχουμε

Κάσος ΕΑΑ 2016-2023 6.21C

Λιμάνι Ίμπιζας 2016-2023 3.68C

Εντωμεταξύ προσέχω ότι ο Davis στο Λιμάνι της Ίμπιζας έχει επανειλημμένα 2άρια, 3άρια και 4άρια (πέρα από το ρεκόρ 2.3 βλέπω και 2.9 και 3.1 και 3.2 φέτος και 3.3 και άλλα αρκετά 3άρια και 4άρια τα οποία είναι πολλά και μερικά να χάνω) ενώ και τον Δεκέμβριο πέρα από μερικά 3άρια και 4άρια βλέπω συχνά ξεγυρισμένα χαμηλά 5άρια. Καμία μα καμία σχέση με την εικόνα που έχουμε για τον Davis του Λιμανιού της Ρόδου.

Ενδεικτικά για την ίδια περίοδο η Μονεμβασιά ΕΑΑ στην ηπειρωτική χώρα είναι περίπου 0.5C πιο πάνω από τις μέσες των απόλυτα ελάχιστων του ηπιότερου Davis των Βαλεαρίδων που είναι το Λιμάνι της Ίμπιζας...

Νομίζω καλύτερα να βρεις άλλη περιοχή γιατί οι Βαλεαρίδες είναι σημαντικά πιο αδύναμες ακόμα και σε σχέση με τη νότια παραλιακή ηπειρωτική χώρα πόσο μάλλον από νότια Δωδεκάνησα. 

Συμφωνω σε ολα αλλα και παλι δεν παιρνουμε απαντηση για αλλα σημεια ή νησακια για τα οποια δεν υπαρχουν δεδομενα στις Βαλεαριδες η οπουδηποτε. Σου ξαναλεω ειναι σαν να βαζουμε στο ιδιο τσουβαλι την Γλυφαδα με την Αιγινα η κατι αντιστοιχο τελος παντων ενω ξερουμε οτι υπαρχουν μεγαλες διαφορες! 

Τελος παντων και μονο λογο πλατους οι Βαλεαριδες λογικα εστω και για λιγο θα ειναι πιο κρυες απο οποιοδηποτε δωδεκανησο, και αφου αλλα νησια δεν υπαρχουν στη μεσογειο η αφου θεωρουνται αφρικη οπως λες καταληγουμε οτι οντως καποια δωδεκανησα ειναι τα ηπιοτερα... 

Και παλι ομως οταν μιλαμε για τοσο μικρες διαφορες ακομα και για τις καλλιεργειες που λες δεν θα ειχε διαφορα οπου και να τις καλλιεργουσαμε. Ετσι κ αλλιως ο κοκοφοινικας που ειπαμε πριν ακομα και σε 10 βαθμους ζοριζεται. Πολυ περισσοτερο οταν οι 10 βαθμοι σημειωνονται με ισχυρους ανεμους παρα με αναστροφη! Ισως ενα ωριμο δεντρο εαν μεταφυτευτει και φυσικα με τακτικο εξτρα ποτισμα να τα καταφερνε, αλλα αυτο καθαρα για πειραματικους λογους αφου για παραγωγη σιγουρα θα εμπεναν μεσα οσοι το επιχειρουσαν!

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 10, 2023 από alkis91_2.0

[South καυσωνάκιας]

On 7/10/2023 at 12:14 PM, alkis91_2.0 said:

Και παλι ομως οταν μιλαμε για τοσο μικρες διαφορες ακομα και για τις καλλιεργειες που λες δεν θα ειχε διαφορα οπου και να τις καλλιεργουσαμε. Ετσι κ αλλιως ο κοκοφοινικας που ειπαμε πριν ακομα και σε 10 βαθμους ζοριζεται. Πολυ περισσοτερο οταν οι 10 βαθμοι σημειωνονται με ισχυρους ανεμους παρα με αναστροφη! Ισως ενα ωριμο δεντρο εαν μεταφυτευτει και φυσικα με τακτικο εξτρα ποτισμα να τα καταφερνε, αλλα αυτο καθαρα για πειραματικους λογους αφου για παραγωγη σιγουρα θα εμπεναν μεσα οσοι το επιχειρουσαν!

Καλά σίγουρα δε λέω οτι θα καλοπεράσει κοκοφοίνικας στη Κάσο. Αλλά το γεγονός οτι τα κατάφερε στη Πάφο με σημαντικά ψυχρότερους χειμώνες αξίζει να γίνει η προσπάθεια και στα νότια Δωδεκάνησα...

[alkis91_2.0]

4 hours ago, South καυσωνάκιας said:

Καλά σίγουρα δε λέω οτι θα καλοπεράσει κοκοφοίνικας στη Κάσο. Αλλά το γεγονός οτι τα κατάφερε στη Πάφο με σημαντικά ψυχρότερους χειμώνες αξίζει να γίνει η προσπάθεια και στα νότια Δωδεκάνησα...

Άμα ήμουν από εκεί θα ψηνόμουνα.. για Γλυφάδα έχουμε τίποτα λίγο πιο ανθεκτικό να καλλιεργήσουμε?

[South καυσωνάκιας]

16 minutes ago, alkis91_2.0 said:

Άμα ήμουν από εκεί θα ψηνόμουνα.. για Γλυφάδα έχουμε τίποτα λίγο πιο ανθεκτικό να καλλιεργήσουμε?

Royal palm

Αυτή τη στιγμή υπάρχει μόνο ένας σε όλη την Ελλάδα που επιβιώνει εκτός θερμοκηπίου. 

Στη Βούλα στα όρια με Καβούρι πάνω στη θάλασσα 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 11, 2023 από South καυσωνάκιας

[alkis91_2.0]

12 hours ago, South καυσωνάκιας said:

Royal palm

Αυτή τη στιγμή υπάρχει μόνο ένας σε όλη την Ελλάδα που επιβιώνει εκτός θερμοκηπίου. 

Στη Βούλα στα όρια με Καβούρι πάνω στη θάλασσα 

Θελει πολυ ηλιο αυτο η μπαινει και σε βορινη πλευρα?! Το φυσικο του κλιμα πιο ειναι?

[South καυσωνάκιας]

2 hours ago, alkis91_2.0 said:

Θελει πολυ ηλιο αυτο η μπαινει και σε βορινη πλευρα?! Το φυσικο του κλιμα πιο ειναι?

Θέλει αρκετό ήλιο ναι!

Φυσικό του κλίμα Φλόριντα, Μεξικό, Κούβα και Καραιβική. Στην Ελλάδα γνωρίζουμε μόνο αυτόν της Βούλας/Καβουρίου που έχει επιβιώσει στην ύπαιθρο εδώ και πάνω από 30 χρόνια και φυτεύτηκε από το Δήμο. Καταλάθος έγινε η φύτευση από λάθος σπόρο από ότι μάθαμε. Γενικά οποιαδήποτε άλλα έχουν προσπαθήσει να καλλιεργηθούν εκτός θερμοκηπίου στην Ελλάδα έχουν πεθάνει. Ακόμα και σε πολύ νοτιότερες περιοχές από τη Βούλα. Πως την πάλεψε αυτός το 2004 και 2008 δεν μπορούμε να καταλάβουμε. Έχει αντοχή μόλις για λίγες ώρες στο μηδέν. 

Η υπόθεση που έχουμε κάνει είναι οτι τότε ήταν ήδη 15 ετών και είχε ίσως κάποια μεγαλύτερη προσαρμοστικότητα στο κλίμα της Αθηναικής Ριβιέρας και είχε μια σχετική ανθεκτικότητα. Λογικά η Βούλα/Καβούρι δεν είδαν το -4 που είδε το Ελληνικό αλλά και -3 ή -2 να είδε το 2004 θα ήταν θανατηφόρο. Για κάποιο λόγο επιβίωσε και μάλιστα σε δημόσια ιδιοκτησία στο πεζοδρόμιο...

https://www.palmtalk.org/forum/topic/37602-pictures-of-a-roystonea-regia-in-athens-greece/?do=findComment&comment=1122426

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 12, 2023 από South καυσωνάκιας