48.8°C σε Davis στη Νότια Κρήτη 3/8/2021. Τι πιστεύετε;

[South καυσωνάκιας]

Τελικές μέγιστες σήμερα 35.3 Αποδούλου 36.1 Μοίρες. Δεν βγάζει άκρη το λάθος στο calibration ως υπόθεση. Πρέπει να σκεφτούμε άλλες πιθανές αιτίες απόρριψης των μετρήσεων του σταθμού. Η μόνη που μας έχει απομείνει ως πιο πιθανή πιστεύω είναι η λάθος τοποθέτηση. Ξαναγυρνάμε όμως στο πρόβλημα των εξωφρενικών ελάχιστων, εκτός αν πραγματικά είναι τοποθετημένος ακριβώς πάνω από πηγή θερμότητας που μπορεί να δώσει 40 βαθμούς τα μεσάνυχτα. Μια πηγή θερμότητας που δεν μπορώ να σκεφτώ ποια μπορεί να είναι. Ακόμα και δίπλα από την εξωτερική μονάδα του AC να είναι δεν μπορεί να δώσει εύκολα 40 βαθμούς τα μεσάνυχτα.

Απλά κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου τώρα για να βγάλουμε μια άκρη όσο δεν έχουμε κάποιο feedback από τον ιδιοκτήτη του σταθμού. Τι άλλο μπορεί να είναι; Πείτε τα πιο ευφάνταστα που μπορείτε να σκεφτείτε. Να τον παιδέψουμε όσο πάει μέχρι να αποδεχτούμε τις καταγραφές του. 

Φωτιά?Είχε φωτιά εκείνη τη μέρα οπουδήποτε κοντά του στη Νότια Κρήτη?

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 3, 2022 από South καυσωνάκιας

[Χιών]

Στη Νότια Κρήτη έχει γενικά παρά πολλά θερμοκήπια, και ενδεχομένως ο σταθμός να βρίσκεται ακριβώς μπροστά ή επάνω από ένα τέτοιο. Αυτό εξηγεί εύκολα το βραδινό ψήσιμο, καθώς το θερμοκήπια ακόμη και βραδινές ώρες εκπέμπουν πολύ μεγάλη θερμότητα. Επίσης, μπορεί ο σταθμός να έχει βλάβες στο software και να δίνει γενικά πειραγμένα νούμερα, ενώ τα όργανα καταγράφουν κανονικά. 

Μπορεί αυτό που έγινε στην Ιταλία με το radiation shield να συνέβη και σε αυτόν τον σταθμό. Και τέλος μπορεί το λάθος καλιμπραρισμα να εξακολουθεί να ισχύει. Πχ μπορεί κανονικά σήμερα το Αποδούλου να είχε μέγιστη 32, αλλά λογω λάθος ρύθμισης να έδειξε 36. Δεν σημαίνει ότι πάντα θα δείχνει περισσότερο από τις Μοίρες, απλά ακόμη και τις μέρες που θα έπρεπε να δίνει πολύ χαμηλότερα καταλήγει να τις ισοφαριζει (λόγω λάθος καλιμπραρίσματος)

Αυτά σκέφτηκα εγώ σαν πιθανές εκδοχές, χωρίς να αποκλείω την αξιοπιστία βέβαια

[South καυσωνάκιας]

35 minutes ago, Χιών said:

Στη Νότια Κρήτη έχει γενικά παρά πολλά θερμοκήπια, και ενδεχομένως ο σταθμός να βρίσκεται ακριβώς μπροστά ή επάνω από ένα τέτοιο. Αυτό εξηγεί εύκολα το βραδινό ψήσιμο, καθώς το θερμοκήπια ακόμη και βραδινές ώρες εκπέμπουν πολύ μεγάλη θερμότητα. Επίσης, μπορεί ο σταθμός να έχει βλάβες στο software και να δίνει γενικά πειραγμένα νούμερα, ενώ τα όργανα καταγράφουν κανονικά. 

Μπορεί αυτό που έγινε στην Ιταλία με το radiation shield να συνέβη και σε αυτόν τον σταθμό. Και τέλος μπορεί το λάθος καλιμπραρισμα να εξακολουθεί να ισχύει. Πχ μπορεί κανονικά σήμερα το Αποδούλου να είχε μέγιστη 32, αλλά λογω λάθος ρύθμισης να έδειξε 36. Δεν σημαίνει ότι πάντα θα δείχνει περισσότερο από τις Μοίρες, απλά ακόμη και τις μέρες που θα έπρεπε να δίνει πολύ χαμηλότερα καταλήγει να τις ισοφαριζει (λόγω λάθος καλιμπραρίσματος)

Αυτά σκέφτηκα εγώ σαν πιθανές εκδοχές, χωρίς να αποκλείω την αξιοπιστία βέβαια

Ναι, συμφωνώ σε όλα αν θέλουμε να γίνουμε όσο πιο αυστηροί γίνεται. Μόνο για τα θερμοκήπια επειδή κοίταξα την περιοχή και αν υποθέσουμε οτι ο σταθμός είναι όντως στην περιοχή του Αποδούλου δεν υπάρχει κανένα θερμοκήπιο εκεί γύρω σύμφωνα με τη δορυφορική. Είναι σε υψόμετρο και μακριά από τη θάλασσα οπότε υποθέτω οι κάτοικοι δε θα τη θεώρησαν προνομιακή περιοχή για θερμοκηπιακές καλλιέργειες. Συνήθως προς τις ακτές βρίσκεις τα θερμοκήπια και στη πεδιάδα της Μεσαρά. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 3, 2022 από South καυσωνάκιας

[South καυσωνάκιας]

18 hours ago, WEATHER-FUN said:

Απλά 10/7 για πανευρωπαϊκό ρεκόρ καύσωνα είναι νωρίς. Σίγουρα μπορεί να έτυχε αλλά ξέρω ότι οι μεγαλύτεροι καύσωνες είναι τέλος Ιουλίου και αρχές Αυγούστου. Κλιματικά 15/6 έως 15/9 θα έπρεπε να είναι το καλοκαίρι. Απορώ ποιος "εγκέφαλος" σκέφτηκε να χωρίσει ημερολογιακά τις εποχές με τους μήνες.

Νομίζω είναι πολύ σχετικό αυτό με τις ημερομηνίες αναφορικά με τα ρεκόρ. Οι συνθήκες που επικρατούν είναι το διακύβευμα.

[geornik]

19 ώρες πριν, WEATHER-FUN είπε:

Απλά 10/7 για πανευρωπαϊκό ρεκόρ καύσωνα είναι νωρίς. Σίγουρα μπορεί να έτυχε αλλά ξέρω ότι οι μεγαλύτεροι καύσωνες είναι τέλος Ιουλίου και αρχές Αυγούστου. Κλιματικά 15/6 έως 15/9 θα έπρεπε να είναι το καλοκαίρι. Απορώ ποιος "εγκέφαλος" σκέφτηκε να χωρίσει ημερολογιακά τις εποχές με τους μήνες.

Παντως σε αρκετα μερη παγκοσμιως ο Ιουνιος ειναι θερμοτερος απο τον Ιουλιο ενω σε Πακισταν-Ινδια ολα τα ρεκορ ειναι συνηθως το Μάιο...ισως εχει να κανει οτι εδω εχουμε μεγαλη θαλασσια επιδραση κ η θερμοκρασια της θαλασσας που ειναι ακομα αρκετα χαμηλή επηρεαζοντας τη θερμοκρασια του ανεμου...σε περιοχες με θερμο ερημικο κλιμα μακρια απο θαλασσα ειναι πολυ πρωιμες οι ζεστες...πχ κ το Phoenix στην Αριζονα το 50αρι ρεκορ του το χτυπησε Ιουνιο...

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 4, 2022 από geornik

[South καυσωνάκιας]

7 hours ago, geornik said:

Παντως σε αρκετα μερη παγκοσμιως ο Ιουνιος ειναι θερμοτερος απο τον Ιουλιο ενω σε Πακισταν-Ινδια ολα τα ρεκορ ειναι συνηθως το Μάιο

Όντως διαχρονικά εκεί Μάιο πιάνουν κάτι 50άρια αβέρτα. 

Σήμερα πάντως βλέπω Αποδούλου με Β μέγιστη 36.6 ενώ στις Μοίρες επικρατεί όλη μέρα Ν συνιστώσα και έφτασε 34.9 μέγιστη. Άρα επιμένω πως το δυναμικό αίτιο των εξωπραγματικών Τ φαίνεται να είναι οι καταβάτες της περιοχής. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 4, 2022 από South καυσωνάκιας

[South καυσωνάκιας]

Αυτή τη στιγμή οι Μοίρες από ΕΑΑ δίνουν την υψηλότερη Τ στην Ελλάδα με Β ενώ το Αποδούλου έχει φτάσει 39.1  και μέγιστη Ελλάδας ως τώρα με ενισχυμένο Β και σχετ. υγρασία στο 25% . Κάτι που δείχνει οτι το Αποδούλου δέχεται από Ψηλορείτη σήμερα όλη μέρα καθαρό φοένιασμα!

[Μεσσήνιος]

Στο blog του Δασκάλου στα σχόλια υπάρχουν κάποιες πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις για την καταγραφή στο Αποδούλου και για τα ρεκόρ Ελευσίνας - Τατοΐου. Αν διαφωνεί κάποιος με αυτές καλό είναι να γίνει με κόσμιο τρόπο, με επιχειρήματα, χωρίς ύβρεις και εμπάθειες! Το θέμα είναι να μάθουμε πέντε πράγματα, όχι να κονταροχτυπιόμαστε για τα ρεκόρ!

http://ziakopoulos.blogspot.com/?m=1

[South καυσωνάκιας]

1 hour ago, Μεσσήνιος said:

Στο blog του Δασκάλου στα σχόλια υπάρχουν κάποιες πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις για την καταγραφή στο Αποδούλου και για τα ρεκόρ Ελευσίνας - Τατοΐου. Αν διαφωνεί κάποιος με αυτές καλό είναι να γίνει με κόσμιο τρόπο, με επιχειρήματα, χωρίς ύβρεις και εμπάθειες! Το θέμα είναι να μάθουμε πέντε πράγματα, όχι να κονταροχτυπιόμαστε για τα ρεκόρ!

http://ziakopoulos.blogspot.com/?m=1

Σε ποιό σημείο ακριβώς είναι τα σχόλια?Βλέπω μόνο μια λίστα με τις αναρτήσεις

[South καυσωνάκιας]

To βρήκα!

Άρα ο Ζιακό το αφήνει ανοιχτό ως ενδεχόμενο το 48.8 να ισχύει όπως το καταλαβαίνω, σωστά?

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 6, 2022 από South καυσωνάκιας

[Μεσσήνιος]

Φίλε South θέλει έλεγχο το θέμα και επειδή πρακτικά είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο να γίνει κάτι τέτοιο από έναν επίσημο φορέα, ένα καλό βήμα θα ήταν ένταξη του σταθμού στο δίκτυο του ΕΑΑ. Αν όντως έχει τόσο ισχυρό θερμικό δυναμικό θα φανεί και στο μέλλον μέσα από μια πιο αξιόπιστη σκοπιά.

[South καυσωνάκιας]

8 hours ago, Μεσσήνιος said:

Φίλε South θέλει έλεγχο το θέμα και επειδή πρακτικά είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο να γίνει κάτι τέτοιο από έναν επίσημο φορέα, ένα καλό βήμα θα ήταν ένταξη του σταθμού στο δίκτυο του ΕΑΑ. Αν όντως έχει τόσο ισχυρό θερμικό δυναμικό θα φανεί και στο μέλλον μέσα από μια πιο αξιόπιστη σκοπιά.

Καλά, υπάρχει και η άλλη λύση στη περίπτωση που δεν μπορούμε να εντοπίσουμε τον ιδιοκτήτη. Ουσιαστικά το ΕΑΑ να πάρει την πρωτοβουλία να βάλει δικό του σταθμό στην περιοχή. Από την στιγμή που υπάρχουν υποψίες οτι εδώ πέρα μιλάμε ίσως για το ισχυρότερο θερμικό δυναμικό της χώρας, τότε το ΕΑΑ/ΕΜΥ ή ο οποιοσδήποτε φορέας θα μπορούσε να κινηθεί ανεξάρτητα και να βάλουν έναν δικό τους σταθμό κάπου κοντά στο Αποδούλου και περίπου στο ίδιο υψόμετρο. Πχ το δίπλα χωριό που λέγεται νομίζω Αγ. Παρασκευή πιστεύω θα είναι ακόμα καλύτερη περιοχή καθώς είναι ακριβώς στους πρόποδες του Ψηλορείτη και σε χαμηλότερο υψόμετρο. Κάποια σημεία είδα πέφτουν και στα 130 μέτρα υψόμετρο.

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 7, 2022 από South καυσωνάκιας

[South καυσωνάκιας]

Προσέξτε σήμερα με σταθερό Β τόσο Μοίρες όσο Αποδούλου δείχνουν ακριβώς ίδια Τ με 37.5 μέγιστη ως τώρα. Με το που γύρισαν σε Ν στις Μοίρες έπεσε 1+ βαθμό ενώ το Αποδούλου με σταθερή ροή Β παραμένει για ώρα μεταξύ 37.2-37.5

[South καυσωνάκιας]

SOS

Σύμφωνα με το Meteoclub το 48.8 της Νότιας Κρήτης αναφέρεται στο επίσημο site του Bρετανικού Met Office

https://www.meteoclub.gr/themata/nea/48-8°c-στη-νότια-κρήτη-αύγουστος-2021

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 21, 2022 από South καυσωνάκιας

[South καυσωνάκιας]

Και κάτι ενδιαφέρον που παρατήρησα κοιτώντας ξανά την ημέρα που έδωσε το 48.8 ο σταθμός.

Προσέξτε πως από τους 48.2-48.3  στις 14:00 με 14:10 μμ και μέση ταχύτητα Β στο 8-9km/hr η θερμοκρασία κάνει βουτιά 4 ολόκληρων βαθμών φτάνωντας 44.0 στις 14:20 μόλις ο Β πέφτει στο 3.2km/hr μέση ταχύτητα για να εκτοξευτεί τελικά στους 48.8 στις 15:20 όταν γίνεται πολύ δυνατός ο Β με μέση ταχύτητα 20.9km/hr. 

Δείτε επίσης οτι η υγρασία από 12-13% και 48.2 βαθμούς, μόλις εξασθενεί ο άνεμος  η Τ πέφτει στους 44 βαθμούς και η υγρασία ανεβαίνει στο 22% για να ξαναπέσει στα τάρταρα μόλις στο 11% όταν ο σταθμός σημείωνε τους 48.8 βαθμούς.

Κάτι που παραπέμπει πολύ ξεκάθαρα σε φαινόμενο foehn πιστεύω.

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 27, 2022 από South καυσωνάκιας

[geornik]

Ενημερωθηκα οτι στις 26.6.2007 εκτος απο το 47,5c του αυτοματου σταθμου στη Νεα Φιλαδελφεια, ακριβως την ιδια θερμοκρασια 47,5c κατεγραψε davis στον Ασπροπυργο...αρα ειναι εγκυρες τιμες...

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 30, 2022 από geornik

[South καυσωνάκιας]

 Πολύ ενδιαφέρον!

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 30, 2022 από South καυσωνάκιας

[South καυσωνάκιας]

15 hours ago, geornik said:

Ενημερωθηκα οτι στις 26.6.2007 εκτος απο το 47,5c του αυτοματου σταθμου στη Νεα Φιλαδελφεια, ακριβως την ιδια θερμοκρασια 47,5c κατεγραψε davis στον Ασπροπυργο...αρα ειναι εγκυρες τιμες...

Ευχαριστώ Νικήτα για τις πληροφορίες. Μόλις βρήκα λοιπόν παραπάνω info για το 47.5 του Ασπρόπυργου το 2007.

Η πληροφορία για τους 47.5 βαθμούς στον Ασπρόπυργο δόθηκε από τον Δρ. Αναστάσιο Μαυράκη, Αναπληρωτή Υπεύθυνο Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης της Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Δυτικής Αττικής. Ο σταθμός που σημείωσε το 47.5 ήταν δημόσιος σταθμός της Διεύθυνσης Περιβάλλοντος του Δήμου Ασπροπύργου!

Έτσι εξαιρώντας το 48.8 που είναι υπο διερεύνηση παρακάτω είναι όλες οι επίσημες καταγραφές θερμοκρασιών άνω των 47 βαθμών στον Ελλαδικό χώρο

48.0 Ελευσίνα και Τατόι (ΕΜΥ)

47.5 Νέα Φιλαδέλφεια (ΕΜΥ) και Ασπρόπυργος (Δήμος Ασπροπύργου)

47.2 Τρίκαλα (ΕΜΥ)

47.1 Λαγκαδάς (ΕΑΑ)

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 30, 2022 από South καυσωνάκιας

[South καυσωνάκιας]

Παρακάτω και η σχετική δημοσίευση της τιμής των 47.5 στον Ασπρόπυργο. Ο σταθμός βρισκόταν στη θέση Γερμανικά 2km έξω από τον Ασπρόπυργο.

https://www.researchgate.net/publication/51556837_Biometeorological_and_air_quality_assessment_in_an_industrialized_area_of_eastern_Mediterranean_The_Thriassion_Plain_Greece

 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 30, 2022 από South καυσωνάκιας

[Μεσσήνιος]

12 ώρες πριν, South καυσωνάκιας είπε:

Ευχαριστώ Νικήτα για τις πληροφορίες. Μόλις βρήκα λοιπόν παραπάνω info για το 47.5 του Ασπρόπυργου το 2007.

Η πληροφορία για τους 47.5 βαθμούς στον Ασπρόπυργο δόθηκε από τον Δρ. Αναστάσιο Μαυράκη, Αναπληρωτή Υπεύθυνο Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης της Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Δυτικής Αττικής. Ο σταθμός που σημείωσε το 47.5 ήταν δημόσιος σταθμός της Διεύθυνσης Περιβάλλοντος του Δήμου Ασπροπύργου!

Έτσι εξαιρώντας το 48.8 που είναι υπο διερεύνηση παρακάτω είναι όλες οι επίσημες καταγραφές θερμοκρασιών άνω των 47 βαθμών στον Ελλαδικό χώρο

48.0 Ελευσίνα και Τατόι (ΕΜΥ)

47.5 Νέα Φιλαδέλφεια (ΕΜΥ) και Ασπρόπυργος (Δήμος Ασπροπύργου)

47.2 Τρίκαλα (ΕΜΥ)

47.1 Λαγκαδάς (ΕΑΑ)

Σχετικά με Ασπρόπυργο, έχουμε πληροφορίες για το σημείο τοποθέτησης του σταθμού και αν ήταν fan aspirated? Π.χ. αν το 47,5 το σημείωσε με άπνοια και ο σταθμός δεν ήταν μηχανικά αεριζόμενος τότε υπάρχει θέμα. Αν το σημείωσε με άνεμο (το πιο πιθανό) τότε μπορούμε να λάβουμε τη μέτρηση σαν αξιόπιστη ακόμα και να μην είναι fan aspirated ο σταθμός. Αρκεί βέβαια να είναι σωστά και τα υπόλοιπα π.χ. σωστή συντήρηση, τοποθέτηση (μακριά από πηγές θερμότητας κλπ). Με λίγα λόγια όσο λιγότερες πληροφορίες γνωρίζουμε για πληροφοριακούς παράγοντες που έχουν να κάνουν με την αξιοπιστία της μέτρησης, θα υπάρχει πάντα μια αμφιβολία (καλοπροαίρετα), όπως με Αποδούλου.

Για Λαγκαδά το ΕΑΑ έχει αποδεχθεί τη μέτρηση ως αξιόπιστη; Θυμάμαι είχε αναρτήσει πίνακα με τα ρεκόρ θερμοκρασίας πέρυσι Αύγουστο και δεν είχε αναφέρει το Λαγκαδά.

Καλημέρα!

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 31, 2022 από Μεσσήνιος

[South καυσωνάκιας]

1 hour ago, Μεσσήνιος said:

Σχετικά με Ασπρόπυργο, έχουμε πληροφορίες για το σημείο τοποθέτησης του σταθμού και αν ήταν fan aspirated? Π.χ. αν το 47,5 το σημείωσε με άπνοια και ο σταθμός δεν ήταν μηχανικά αεριζόμενος τότε υπάρχει θέμα. Αν το σημείωσε με άνεμο (το πιο πιθανό) τότε μπορούμε να λάβουμε τη μέτρηση σαν αξιόπιστη ακόμα και να μην είναι fan aspirated ο σταθμός. Αρκεί βέβαια να είναι σωστά και τα υπόλοιπα π.χ. σωστή συντήρηση, τοποθέτηση (μακριά από πηγές θερμότητας κλπ). Με λίγα λόγια όσο λιγότερες πληροφορίες γνωρίζουμε για πληροφοριακούς παράγοντες που έχουν να κάνουν με την αξιοπιστία της μέτρησης, θα υπάρχει πάντα μια αμφιβολία (καλοπροαίρετα), όπως με Αποδούλου.

Για Λαγκαδά το ΕΑΑ έχει αποδεχθεί τη μέτρηση ως αξιόπιστη; Θυμάμαι είχε αναρτήσει πίνακα με τα ρεκόρ θερμοκρασίας πέρυσι Αύγουστο και δεν είχε αναφέρει το Λαγκαδά.

Καλημέρα!

Ξέρουμε οτι ο σταθμός που κατέγραψε το 47.5 στον Ασπρόπυργο είναι Davis σύμφωνα με το πόστ του Νικήτα. @geornik  έχεις παραπάνω πληροφορίες να μας δώσεις σχετικά;

Πάντως από τη πλευρά μου ήδη έχω επικοινωνήσει με τον Δήμο Ασπροπύργου και περιμένω να μου δώσουν περισσότερες πληροφορίες. Σε κάθε περίπτωση η 26η Ιουνίου  2007 ήταν μια ημέρα με θυελλώδεις ανέμους σε όλη την Αττική και ειδικά στο Θριάσιο κατά τη διάρκεια που σημειώνονταν οι μέγιστες όπως πολλοί θα θυμούνται για εκείνη την ημέρα που έγραψε ιστορία σε πολλούς σταθμούς στην Αττική.

Θυμάμαι χαρακτηριστικά οτι το ΜΕΤΑΡ της Ελευσίνας εκείνη την ημέρα από το site της ΕΜΥ ήταν κολλημένο στους 46 βαθμούς για ώρες με πραγματικά σχεδόν θυελλώδεις ανέμους. Όπως πρόσεξα η θέση Γερμανικά στον Ασπρόπυργο βρίσκεται στα βόρεια του Ασπρόπυργου περίπου 2.5 χιλιόμετρα από τη θάλασσα και πολύ πιο κοντά στους ορεινούς όγκους σε σχέση με το Αεροδρόμιο της ΕΜΥ στην Ελευσίνα.

Το συγκριτικό πλεονέκτημα της συγκεκριμένης μέτρησης στον Ασπρόπυργο είναι η επιστημονική δημοσίευση του σε peer reviewed journal που ανέβασα παραπάνω ήδη από το 2011. Κάθισα και διάβασα την δημοσίευση από την οποία δεν προκύπτει κάποια αμφισβήτηση από όσο καταλαβαίνω καθώς και φυσικά για το γεγονός οτι μιλάμε για επίσημο δημόσιο σταθμό του Δήμου Ασπροπύργου. 

Σε κάθε περίπτωση εδώ μιλάμε για Θριάσιο, το δυναμικό του οποίου με καταβατικά φαινόμενα είναι εξαιρετικά μεγάλο. Προσωπικά θεωρώ οτι πρόκειται για τη μόνη περιοχή στη χώρα που έχει πραγματικά αξιόπιστες πιθανότητες να προσεγγίσει τιμές κοντά στους 50 βαθμούς, αν δε το έχει κάνει ήδη κάποια στιγμή στο παρελθόν. Φυσικά μένει να δούμε αν τελικά αυτή η ζώνη ακριβώς στους νότιους πρόποδες του Ψηλορείτη έχει ακόμα μεγαλύτερο δυναμικό, εαν αποδειχθεί φυσικά η εγκυρότητα των 48.8 στο Αποδούλου. Οπότε προς το παρόν προσωπικά είμαι μεταξύ του Θριασίου και της περιοχής Αγ.Παρασκευής-Αποδούλου στη Νότια Κρήτη  όπου θεωρώ οτι εξαντλειται στον Ελλαδικό χώρο το δυναμικό σε απόλυτα μέγιστες θερμοκρασίες. 

Το γεγονός οτι πλέον έχουμε 2 φορές θερμοκρασίες πέριξ των 48 βαθμών στο Θριάσιο από δυο διαφορετικούς και επίσημους σταθμούς, την πρώτη το 1977 και τη δεύτερη το 2007 επιβεβαιώνει περίτρανα για μένα οτι η περιοχή του Θριασίου/Δυτικής Αττικής δεν μπορεί να συγκριθεί με καμία άλλη στην Ελλάδα -ίσως εκτός μόνο από τη ζώνη Αγ. Παρασκευής- Αποδούλου στη Νότια Κρήτη που μένει να δούμε αν το 48.8 είναι όντως αξιόπιστο- σε σχέση με τις απίστευτες τιμές που μπορεί να καταγράψει κατα τη διάρκεια φόεν.  Βασικά, όλη η ζώνη από τους Αγ. Θεοδώρους και Κινέτα μέχρι και Σκαραμαγκά έχουμε δει πολλές φορές στο παρελθόν οτι είναι ικανή να φτάσει απίστευτες θερμοκρασίες τόσο από εμπειρικές αναφορές, ιδιωτικούς σταθμούς, μαρτυρίες ανθρώπων που κινούνταν με τα αμάξια τους σε αυτή τη ζώνη κατα τη διάρκεια φοενιασμάτων κοκ. Ακόμα και εγώ ο ίδιος θυμάμαι κάτι ξεγυρισμένες θερμοκρασίες στο αμάξι μου (έχω δει και 49 βαθμούς το 2017 λίγο έξω από Ελευσίνα κάτι που δεν έχω δει ποτέ σε καμία περιοχή που έχω ταξιδέψει στην Ελλάδα από το αμάξι μου) με τους όποιους περιορισμούς φυσικά έχουν τέτοιες μετρήσεις. Απλά τουλάχιστον δίνουν μια αίσθηση για το τι πρέπει να γίνεται εκεί πέρα σε τέτοια φαινόμενα.

Πλέον όμως είμαστε τυχεροί που έχουμε μια δεύτερη μέτρηση από επίσημο σταθμό και μάλιστα σε κρίσιμη και ιστορική μέρα για την Αττική που επιβεβαιώνει οτι το ανώτατο όριο των επίσημων τουλάχιστον θερμοκρασιακών μετρήσεων στην χώρα σημειώνεται σε αυτή την ευρύτερη περιοχή του Θριασίου. Δε μπορεί να είναι τυχαίο οτι καμία άλλη περιοχή στην επικράτεια δεν έχει επιβεβαιώσει δυο φορές μάλιστα από επίσημες μετρήσεις θερμοκρασίες στην περιοχή των 48 βαθμών.

Τώρα για τον Λαγκαδά δεν έχω κάποια άλλη πληροφορία πέρα από οτι παρατηρώ οτι η τιμή συνεχίζει να αναφέρεται κανονικά στα κλιματικά δελτία και το κλιματικό output 2021 του σταθμού από το ΕΑΑ, χωρίς να υπάρχει αναφορά για βλάβη ή οτιδήποτε σχετικό στη καρτέλα βλαβών του σταθμού. 

[Μεσσήνιος]

2 ώρες πριν, South καυσωνάκιας είπε:

Ξέρουμε οτι ο σταθμός που κατέγραψε το 47.5 στον Ασπρόπυργο είναι Davis σύμφωνα με το πόστ του Νικήτα. @geornik  έχεις παραπάνω πληροφορίες να μας δώσεις σχετικά;

Πάντως από τη πλευρά μου ήδη έχω επικοινωνήσει με τον Δήμο Ασπροπύργου και περιμένω να μου δώσουν περισσότερες πληροφορίες. Σε κάθε περίπτωση η 26η Ιουνίου  2007 ήταν μια ημέρα με θυελλώδεις ανέμους σε όλη την Αττική και ειδικά στο Θριάσιο κατά τη διάρκεια που σημειώνονταν οι μέγιστες όπως πολλοί θα θυμούνται για εκείνη την ημέρα που έγραψε ιστορία σε πολλούς σταθμούς στην Αττική.

Θυμάμαι χαρακτηριστικά οτι το ΜΕΤΑΡ της Ελευσίνας εκείνη την ημέρα από το site της ΕΜΥ ήταν κολλημένο στους 46 βαθμούς για ώρες με πραγματικά σχεδόν θυελλώδεις ανέμους. Όπως πρόσεξα η θέση Γερμανικά στον Ασπρόπυργο βρίσκεται στα βόρεια του Ασπρόπυργου περίπου 2.5 χιλιόμετρα από τη θάλασσα και πολύ πιο κοντά στους ορεινούς όγκους σε σχέση με το Αεροδρόμιο της ΕΜΥ στην Ελευσίνα.

Το συγκριτικό πλεονέκτημα της συγκεκριμένης μέτρησης στον Ασπρόπυργο είναι η επιστημονική δημοσίευση του σε peer reviewed journal που ανέβασα παραπάνω ήδη από το 2011. Κάθισα και διάβασα την δημοσίευση από την οποία δεν προκύπτει κάποια αμφισβήτηση από όσο καταλαβαίνω καθώς και φυσικά για το γεγονός οτι μιλάμε για επίσημο δημόσιο σταθμό του Δήμου Ασπροπύργου. 

Σε κάθε περίπτωση εδώ μιλάμε για Θριάσιο, το δυναμικό του οποίου με καταβατικά φαινόμενα είναι εξαιρετικά μεγάλο. Προσωπικά θεωρώ οτι πρόκειται για τη μόνη περιοχή στη χώρα που έχει πραγματικά αξιόπιστες πιθανότητες να προσεγγίσει τιμές κοντά στους 50 βαθμούς, αν δε το έχει κάνει ήδη κάποια στιγμή στο παρελθόν. Φυσικά μένει να δούμε αν τελικά αυτή η ζώνη ακριβώς στους νότιους πρόποδες του Ψηλορείτη έχει ακόμα μεγαλύτερο δυναμικό, εαν αποδειχθεί φυσικά η εγκυρότητα των 48.8 στο Αποδούλου. Οπότε προς το παρόν προσωπικά είμαι μεταξύ του Θριασίου και της περιοχής Αγ.Παρασκευής-Αποδούλου στη Νότια Κρήτη  όπου θεωρώ οτι εξαντλειται στον Ελλαδικό χώρο το δυναμικό σε απόλυτα μέγιστες θερμοκρασίες. 

Το γεγονός οτι πλέον έχουμε 2 φορές θερμοκρασίες πέριξ των 48 βαθμών στο Θριάσιο από δυο διαφορετικούς και επίσημους σταθμούς, την πρώτη το 1977 και τη δεύτερη το 2007 επιβεβαιώνει περίτρανα για μένα οτι η περιοχή του Θριασίου/Δυτικής Αττικής δεν μπορεί να συγκριθεί με καμία άλλη στην Ελλάδα -ίσως εκτός μόνο από τη ζώνη Αγ. Παρασκευής- Αποδούλου στη Νότια Κρήτη που μένει να δούμε αν το 48.8 είναι όντως αξιόπιστο- σε σχέση με τις απίστευτες τιμές που μπορεί να καταγράψει κατα τη διάρκεια φόεν.  Βασικά, όλη η ζώνη από τους Αγ. Θεοδώρους και Κινέτα μέχρι και Σκαραμαγκά έχουμε δει πολλές φορές στο παρελθόν οτι είναι ικανή να φτάσει απίστευτες θερμοκρασίες τόσο από εμπειρικές αναφορές, ιδιωτικούς σταθμούς, μαρτυρίες ανθρώπων που κινούνταν με τα αμάξια τους σε αυτή τη ζώνη κατα τη διάρκεια φοενιασμάτων κοκ. Ακόμα και εγώ ο ίδιος θυμάμαι κάτι ξεγυρισμένες θερμοκρασίες στο αμάξι μου (έχω δει και 49 βαθμούς το 2017 λίγο έξω από Ελευσίνα κάτι που δεν έχω δει ποτέ σε καμία περιοχή που έχω ταξιδέψει στην Ελλάδα από το αμάξι μου) με τους όποιους περιορισμούς φυσικά έχουν τέτοιες μετρήσεις. Απλά τουλάχιστον δίνουν μια αίσθηση για το τι πρέπει να γίνεται εκεί πέρα σε τέτοια φαινόμενα.

Πλέον όμως είμαστε τυχεροί που έχουμε μια δεύτερη μέτρηση από επίσημο σταθμό και μάλιστα σε κρίσιμη και ιστορική μέρα για την Αττική που επιβεβαιώνει οτι το ανώτατο όριο των επίσημων τουλάχιστον θερμοκρασιακών μετρήσεων στην χώρα σημειώνεται σε αυτή την ευρύτερη περιοχή του Θριασίου. Δε μπορεί να είναι τυχαίο οτι καμία άλλη περιοχή στην επικράτεια δεν έχει επιβεβαιώσει δυο φορές μάλιστα από επίσημες μετρήσεις θερμοκρασίες στην περιοχή των 48 βαθμών.

Τώρα για τον Λαγκαδά δεν έχω κάποια άλλη πληροφορία πέρα από οτι παρατηρώ οτι η τιμή συνεχίζει να αναφέρεται κανονικά στα κλιματικά δελτία και το κλιματικό output 2021 του σταθμού από το ΕΑΑ, χωρίς να υπάρχει αναφορά για βλάβη ή οτιδήποτε σχετικό στη καρτέλα βλαβών του σταθμού. 

Δεν αμφιβάλλω ότι θα μπορούσε να σημειωθεί μια τέτοια θερμοκρασία, όμως σε κάτι τόσο ακραίο νομίζω χρειάζεται δημοσίευση περισσότερων στοιχείων (τύπος σταθμού, ώρα που έγραψε την υψηλή θερμοκρασία, ταχύτητα - διεύθυνση ανέμου κλπ.) από μια απλή αναφορά ότι ο σταθμός στα Γερμανικά έγραψε 47,5. Δεν αμφισβητώ την αξιοπιστία της πληροφορίας που έδωσε ο Νικήτας ότι ο σταθμός είναι davis, θα ήθελα όμως να δω στην έρευνα που έχει δημοσιευθεί να αναφέρονται κάποιες περισσότερες πληροφορίες όπως έγραψα πιο πάνω. Τέλος πάντων δε χρειάζεται να το κάνουμε θέμα, απλά μια ακραία καταγραφή κατά τη γνώμη μου θέλει πιο καλό έλεγχο που να επιβεβαιώνει την αξιοπιστία της.

Π.χ. στο Αποδούλου αναφέρονται στοιχεία διεύθυνσης - έντασης ανέμου, ώρα που σημειώθηκε το ρεκόρ κλπ. Το μόνο που μένει είναι έλεγχος θέσης του σταθμού και αν είναι συντηρημένος.

[South καυσωνάκιας]

10 minutes ago, Μεσσήνιος said:

Δεν αμφιβάλλω ότι θα μπορούσε να σημειωθεί μια τέτοια θερμοκρασία, όμως σε κάτι τόσο ακραίο νομίζω χρειάζεται δημοσίευση περισσότερων στοιχείων (τύπος σταθμού, ώρα που έγραψε την υψηλή θερμοκρασία, ταχύτητα - διεύθυνση ανέμου κλπ.) από μια απλή αναφορά ότι ο σταθμός στα Γερμανικά έγραψε 47,5. Δεν αμφισβητώ την αξιοπιστία της πληροφορίας που έδωσε ο Νικήτας ότι ο σταθμός είναι davis, θα ήθελα όμως να δω στην έρευνα που έχει δημοσιευθεί να αναφέρονται κάποιες περισσότερες πληροφορίες όπως έγραψα πιο πάνω. Τέλος πάντων δε χρειάζεται να το κάνουμε θέμα, απλά μια ακραία καταγραφή κατά τη γνώμη μου θέλει πιο καλό έλεγχο που να επιβεβαιώνει την αξιοπιστία της.

Π.χ. στο Αποδούλου αναφέρονται στοιχεία διεύθυνσης - έντασης ανέμου, ώρα που σημειώθηκε το ρεκόρ κλπ. Το μόνο που μένει είναι έλεγχος θέσης του σταθμού και αν είναι συντηρημένος.

Nαι, σίγουρα και γω θα ήθελα να έχω λεπτομέρειες παρόλα αυτά ο Δρ. Μαυράκης που κάνει την δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό με κριτές που είναι μάλιστα και υπεύθυνος Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης δεν αναφέρει κάποιο πρόβλημα με την τιμή. Το paper έχει κάποιες τουλάχιστον βασικές πληροφορίες. Από εκεί και πέρα ο Δήμος Ασπροπύργου ίσως έχει παραπάνω απαντήσεις.

Εξάλλου τα όσα ήδη ξέρουμε για εκείνη την ημέρα καθώς και το επίσης 47.5 στη Νέα Φιλαδέλφεια δείχνουν οτι εκείνη η ημέρα έφτασε την Αττική και την Ελλάδα γενικότερα κοντά στα ιστορικά θερμοκρασιακά μέγιστα όρια της. Φυσικά μιλάμε για διαφορετικούς σταθμούς αλλά και πάλι δεδομένων των συνοπτικών συνθηκών με τους σχεδόν θυελλώδεις ανέμους σε όλη την Αττική εκείνο το μεσημέρι της 26ης Ιουνίου 2007 δεν αφήνουν πολλά περιθώρια τουλάχιστον στο μυαλό μου οτι οι καταγραφές ήταν προβληματικές. Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για το Θριάσιο.

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 31, 2022 από South καυσωνάκιας

[Μεσσήνιος]

13 λεπτά πριν, South καυσωνάκιας είπε:

Nαι, σίγουρα και γω θα ήθελα να έχω λεπτομέρειες παρόλα αυτά ο Δρ. Μαυράκης που κάνει την δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό με κριτές που είναι μάλιστα και υπεύθυνος Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης δεν αναφέρει κάποιο πρόβλημα με την τιμή. Το paper έχει κάποιες τουλάχιστον βασικές πληροφορίες. Από εκεί και πέρα ο Δήμος Ασπροπύργου ίσως έχει παραπάνω απαντήσεις.

Εξάλλου τα όσα ήδη ξέρουμε για εκείνη την ημέρα καθώς και το επίσης 47.5 στη Νέα Φιλαδέλφεια δείχνουν οτι εκείνη η ημέρα έφτασε την Αττική και την Ελλάδα γενικότερα κοντά στα ιστορικά θερμοκρασιακά μέγιστα όρια της. Φυσικά μιλάμε για διαφορετικούς σταθμούς αλλά και πάλι δεδομένων των συνοπτικών συνθηκών με τους σχεδόν θυελλώδεις ανέμους σε όλη την Αττική εκείνο το μεσημέρι της 26ης Ιουνίου 2007 δεν αφήνουν πολλά περιθώρια τουλάχιστον στο μυαλό μου οτι οι καταγραφές ήταν προβληματικές. Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για το Θριάσιο.

Εντάξει φίλε μου South δε θα σε στενοχωρήσω άλλο! Όντως εκείνη την ημέρα οι συνθήκες ήταν ακραίες. Για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τον αυτόματο της ΕΜΥ έχω κάποιες αμφιβολίες αν κατέγραφε το ίδιο σε κλασικό κλωβό Stevenson ή σε davis fan aspirated αλλά τα έχουμε συζητήσει αυτά στο παρελθόν. Forza Thriassio λοιπόν!!

 

[South καυσωνάκιας]

On 7/31/2022 at 2:37 PM, Μεσσήνιος said:

Εντάξει φίλε μου South δε θα σε στενοχωρήσω άλλο! Όντως εκείνη την ημέρα οι συνθήκες ήταν ακραίες. Για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τον αυτόματο της ΕΜΥ έχω κάποιες αμφιβολίες αν κατέγραφε το ίδιο σε κλασικό κλωβό Stevenson ή σε davis fan aspirated αλλά τα έχουμε συζητήσει αυτά στο παρελθόν. Forza Thriassio λοιπόν!!

 

Καλά βρε και εσύ. Δεν είναι θέμα να με στεναχωρήσεις, κουβέντα κάνουμε. Εξάλλου μέχρι χθες δεν είχαμε εικόνα για αυτή τη καταγραφή. Ακόμα και το 47.5 της Νέας Φιλαδέλφειας με τέτοιες συνοπτικές συνθήκες και ανέμους στα όρια θύελλας εκείνη την ημέρα, χωρίς υπερβολή είναι δύσκολο να καταριφθεί ανεξάρτητα από το τι έκανε ο παραδίπλα Stevenson. Είναι τόσο δυναμικό αίτιο οι άνεμοι στην Αττική το καλοκαίρι (όπως βλέπουμε κάθε μέρα και αυτόν τον μήνα πχ) που δεν αφήνει άλλα περιθώρια πέρα από το να είμαστε έτοιμοι για τα πάντα.

Επεξεργάστηκε Αύγουστος 1, 2022 από South καυσωνάκιας