ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ-ΥΕΤΟΥ κ.α

[brainstorm]

On 26/5/2023 at 12:37 ΜΜ, KapelosG είπε:

250mm διαφορα με απουσία ιδιαίτερου ανάγλυφου σε απόσταση 4 χιλιομέτρων δεν υπάρχει τα συμπεράσματα αυτά δεν βγάζουν νόημα. Κάποιος απ' τους δυο υποκαταγραφει, ή κάποιος υπερκαταγραφει ή και τα δύο είναι απλο

Πάντοτε μου έκανε εντύπωση η υετικη διαφορά ανάμεσα στους σταθμούς. Ο σταθμός του ΕΑΑ βρίσκεται στα 95 μέτρα στην περιοχή Σγουρου. Είναι στις παρυφές του αστικού ιστού της κυρίως πόλης και θα έλεγα ότι έχει ανατολικό προσανατολισμό (δυτικά του έχει τη λοφοσειρα του Μόντε Σμιθ κ της Ιξιας). Μένω στην περιοχή Ανάληψη της Ρόδου, στο ένα περίπου χιλιόμετρο σε ευθεία απόσταση από το σημείο του σταθμού (λίγο ψηλοτερα υψομετρικά είμαι εγω- 115 μετρα). Εμπειρικά μπορώ να πω ότι δεν έχουμε διαφορές στη θερμοκρασία (με βάση το θερμόμετρο μου), ούτε και στον υετό.  Δεδομένου ότι η τοση διαφορά στον υετό δεν μπορεί να προκύπτει από τοπικές αστάθειες (εδώ μάλιστα να αναφέρω ότι καποιες φορές η βόρεια "μύτη" της Ρόδου μπορεί να βγάλει πιο έντονη αστάθεια σε σχέση με εμένα που είμαι πιο νότια κ εσωτερικά, η τα Σγουρου που είναι ο σταθμός του ΕΑΑ) με κάνει να πιστεύω οτι ο σταθμός του λιμανιού είτε χάνει υετο λόγω αέρα, αφού είναι σχεδόν δίπλα στη θάλασσα, είτε δεν λειτουργεί κάτι σωστά. 

Ειχα επίσης ανακαλύψει παλιοτερα εναν ακόμα ιδιωτικό σταθμό στη πόλη της Ρόδου, κάποιου φορέα που λέγεται northmeteo (δεν γνωρίζω κάτι παραπάνω), του οποίου οι υετικες αναφορές μου φαίνονταν νορμαλ και δεν είχαμε μεγάλες διαφορές. Βρίσκεται κάπου κοντα στο στάδιο του Διαγόρα. Θα τον ξαναψαξω.

Να αναφέρω επίσης ότι στην Ελπίδα είχα το πρωί της 25ης Ιανουαρίου και εγώ κανονικά στρωμένο χιόνι (έλιωσε μετά τις 11.30 θυμάμαι), όπως και τα Σγουρου.

Τέλος το - 2.6 το Φλεβάρη του 1950 που αναφέρει η εφημερίδα πρέπει μάλλον να ήταν στα Μαριτσά. Η Ψινθος θα είχε σίγουρα χαμηλότερη, με βάση τους χάρτες που παραθέσατε 

Επεξεργάστηκε Μάιος 29, 2023 από brainstorm

[South καυσωνάκιας]

8 hours ago, brainstorm said:

Τέλος το - 2.6 το Φλεβάρη του 1950 που αναφέρει η εφημερίδα πρέπει μάλλον να ήταν στα Μαριτσά. Η Ψινθος θα είχε σίγουρα χαμηλότερη, με βάση τους χάρτες που παραθέσατε 

Ναι, δε βγάζει νόημα να ήταν κάποια άλλη περιοχή καθώς μόνο ο σταθμός Μαριτσά λειτουργούσε τότε ως βασικό point of reference για τη Ρόδο. Επίσης debatable για το ποιά είναι η πραγματική τιμή. -2.8 δείχνει το γράφημα του υδροσκοπείου, -2.08 δίνει η τοπική εφημερίδα και γενικά τα γραφήματα του υδροσκοπείου φαίνονται γεμάτα λάθη. 

Μόνο με απευθείας επικοινωνία με την ΕΜΥ θα πάρουμε τις σωστές τιμές μετά τον ποιοτικό έλεγχο.

[alkis91_2.0]

4 hours ago, South καυσωνάκιας said:

Ναι, δε βγάζει νόημα να ήταν κάποια άλλη περιοχή καθώς μόνο ο σταθμός Μαριτσά λειτουργούσε τότε ως βασικό point of reference για τη Ρόδο. Επίσης debatable για το ποιά είναι η πραγματική τιμή. -2.8 δείχνει το γράφημα του υδροσκοπείου, -2.08 δίνει η τοπική εφημερίδα και γενικά τα γραφήματα του υδροσκοπείου φαίνονται γεμάτα λάθη. 

Μόνο με απευθείας επικοινωνία με την ΕΜΥ θα πάρουμε τις σωστές τιμές μετά τον ποιοτικό έλεγχο.

θα εμπενα all-in για -2.8 η αλλιως 2.80... το 2,08 με οργανο του 1950 και πιθανων δημοσιογραφο ασχετο με την μετεωρολογια φανταζει εντελως ακυρο!

[korfalonas]

10 hours ago, South καυσωνάκιας said:

Ναι, δε βγάζει νόημα να ήταν κάποια άλλη περιοχή καθώς μόνο ο σταθμός Μαριτσά λειτουργούσε τότε ως βασικό point of reference για τη Ρόδο. Επίσης debatable για το ποιά είναι η πραγματική τιμή. -2.8 δείχνει το γράφημα του υδροσκοπείου, -2.08 δίνει η τοπική εφημερίδα και γενικά τα γραφήματα του υδροσκοπείου φαίνονται γεμάτα λάθη. 

Μόνο με απευθείας επικοινωνία με την ΕΜΥ θα πάρουμε τις σωστές τιμές μετά τον ποιοτικό έλεγχο.

Πλεον  και μετα απο αυτο το σταθμο https://www.northmeteo.gr/weather_stations/rodos/  στο γηπεδο του Διαγορα ειναι ξεκαθαρο οτι του τουριστικου λιμανιου υπολειτουργει.

[South καυσωνάκιας]

2 hours ago, korfalonas said:

Πλεον  και μετα απο αυτο το σταθμο https://www.northmeteo.gr/weather_stations/rodos/  στο γηπεδο του Διαγορα ειναι ξεκαθαρο οτι του τουριστικου λιμανιου υπολειτουργει.

Κάτσε όμως, την τριέτια 2020-2021-2022 

έχουμε 521 mm στο γήπεδο Διαγόρα vs 444mm για τον σταθμό του Λιμενικού

Δεν είναι τόσο μεγάλες οι διαφορές δεδομένου οτι μιλάμε και για διαφορετικές τοποθεσίες.

Μόνο το 2023 υπάρχει σημαντική διαφορά. 

Επεξεργάστηκε Μάιος 30, 2023 από South καυσωνάκιας

[South καυσωνάκιας]

7 hours ago, alkis91_2.0 said:

θα εμπενα all-in για -2.8 η αλλιως 2.80... το 2,08 με οργανο του 1950 και πιθανων δημοσιογραφο ασχετο με την μετεωρολογια φανταζει εντελως ακυρο!

καλά μπορεί να είναι και τυπογραφικό λάθος. Το θέμα είναι σε ποιό σταθμό αναφέρετε?

[South καυσωνάκιας]

3 hours ago, korfalonas said:

Πλεον  και μετα απο αυτο το σταθμο https://www.northmeteo.gr/weather_stations/rodos/  στο γηπεδο του Διαγορα ειναι ξεκαθαρο οτι του τουριστικου λιμανιου υπολειτουργει.

 Και εδώ οι συγκρίσεις όλων των σταθμών

Οι 2 στα χαμηλότερα υψόμετρα Λιμάνι και Γήπεδο είναι σημαντικά πιο κάτω από τον σταθμό του ΕΑΑ. Και μεταξύ Λιμανιού-Γηπέδου η διαφορά είναι 87mm περίπου. Δεν είναι τόσο τραγικά μεγάλη μιας και μιλάμε για διαφορετικές τοποθεσίες. Ενδεχομένως η Ρόδος να έχει πολύ μεγάλες τοπικότες υετικές ειδικά τα τελευταία χρόνια.

[alkis91_2.0]

4 hours ago, South καυσωνάκιας said:

 Και εδώ οι συγκρίσεις όλων των σταθμών

Οι 2 στα χαμηλότερα υψόμετρα Λιμάνι και Γήπεδο είναι σημαντικά πιο κάτω από τον σταθμό του ΕΑΑ. Και μεταξύ Λιμανιού-Γηπέδου η διαφορά είναι 87mm περίπου. Δεν είναι τόσο τραγικά μεγάλη μιας και μιλάμε για διαφορετικές τοποθεσίες. Ενδεχομένως η Ρόδος να έχει πολύ μεγάλες τοπικότες υετικές ειδικά τα τελευταία χρόνια.

Είναι στα όρια του λογικού και του παραλόγου η διαφορά των 87 μμ για 2 παράκτιες περιοχές με 10χλμ απόσταση χωρίς ιδιαίτερο ανάγλυφο...

Εδώ η Ανάβυσσος με το Ελληνικό έχουν υπερδιπλάσια απόσταση και η διαφορά είναι κατιτίς μικρότερη, και ταυτόχρονα μεγάλη διαφορά στο ανάγλυφο (Υμηττός vs λοφάκι της πλάκας).

Έχουμε μήπως και τους μηνιαίους μο υετού μπας και καταφέρουμε να εξηγήσουμε γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό?!

[South καυσωνάκιας]

4 hours ago, alkis91_2.0 said:

Είναι στα όρια του λογικού και του παραλόγου η διαφορά των 87 μμ για 2 παράκτιες περιοχές με 10χλμ απόσταση χωρίς ιδιαίτερο ανάγλυφο...

Εδώ η Ανάβυσσος με το Ελληνικό έχουν υπερδιπλάσια απόσταση και η διαφορά είναι κατιτίς μικρότερη, και ταυτόχρονα μεγάλη διαφορά στο ανάγλυφο (Υμηττός vs λοφάκι της πλάκας).

Έχουμε μήπως και τους μηνιαίους μο υετού μπας και καταφέρουμε να εξηγήσουμε γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό?!

H διαφορά 183 mm μεταξύ Ρόδου ΕΑΑ και Ρόδου Διαγόρα δεν είναι πιο παράλογη όμως? Ίδια περίπου απόσταση αλλά διαφορετικό υψόμετρο.

Για τους μηνιαίους θέλει δουλειά να βγουν γμτ.

Εγώ νομίζω οτι είναι αυτό που είχα αρχικά υποθέσει. Υπάρχουν συγκυριακά μεγάλες τοπικότητες στη πόλη της Ρόδου τα τελευταία χρόνια διότι μάλλον δεν είναι συνηθισμένα υετικά έτη. 

Επεξεργάστηκε Μάιος 31, 2023 από South καυσωνάκιας

[korfalonas]

9 hours ago, South καυσωνάκιας said:

 Και εδώ οι συγκρίσεις όλων των σταθμών

Οι 2 στα χαμηλότερα υψόμετρα Λιμάνι και Γήπεδο είναι σημαντικά πιο κάτω από τον σταθμό του ΕΑΑ. Και μεταξύ Λιμανιού-Γηπέδου η διαφορά είναι 87mm περίπου. Δεν είναι τόσο τραγικά μεγάλη μιας και μιλάμε για διαφορετικές τοποθεσίες. Ενδεχομένως η Ρόδος να έχει πολύ μεγάλες τοπικότες υετικές ειδικά τα τελευταία χρόνια.

Προς τα κατω τα δινεις τα mm ο σταθμος αυτος υπαρχει και στο wundermap και δινει 772mm, επισης υπαρχει αλλος ενας διπλα ακριβως στο λιμανι που λειτουργει απο το καλοκαιρι και εχει λιγο περισσοτερα mm απο αυτον της Ροδου.

Βλεπω στο μο προσμετρησες και τα λανθασμενα 249 που δινει για το 2020 χαχαχ δεν παιζεσαι.

Επεξεργάστηκε Μάιος 31, 2023 από korfalonas

[South καυσωνάκιας]

2 hours ago, korfalonas said:

 

Βλεπω στο μο προσμετρησες και τα λανθασμενα 249 που δινει για το 2020 χαχαχ δεν παιζεσαι.

E, ναι αφού 249 δίνει η πηγή που έδωσες. Αυτό είδα αυτό πρόσθεσα. Δώσε το σωστό λινκ και τη σωστή πηγή ώστε να κάνουμε και εμείς εδώ το cross check 

Επεξεργάστηκε Μάιος 31, 2023 από South καυσωνάκιας

[korfalonas]

39 minutes ago, South καυσωνάκιας said:

E, ναι αφού 249 δίνει η πηγή που έδωσες. Αυτό είδα αυτό πρόσθεσα. Δώσε το σωστό λινκ και τη σωστή πηγή ώστε να κάνουμε και εμείς εδώ το cross check 

https://www.wunderground.com/dashboard/pws/I815

[KapelosG]

Σήμερα πήγα στην ΕΜΥ και μας μίλησε ο κύριος κολυδας, δεν ρώτησα γιατί δεν έφτανε ο χρόνος για την ροδο αλλά ανέφερε στην ομιλία του για τον σταθμό του Ελληνικού. Ο σταθμός πριν αρκετά χρόνια (δεν είπε ακριβώς πόσα) δεν ήταν μέσα στον προαύλιο χώρο του κτηρίου και αναφέρε ότι αυτός ο παράγοντας χαλάει την χρονοσειρα και θα πρέπει να υπάρχει η ανάλογη κριτική σκέψη πως γίνεται δηλαδή να μην δούμε μια μεγάλη αύξηση της Τ όταν βόρεια του σταθμού είναι το κτήριο της ΕΜΥ ενώ και δυτικά του έχει καινούργιο μικρό κτήριο και ο κήπος είναι περικυκλωμένος από δέντρα. Όμως κανείς λέει δεν ασχολείται με αυτό στο wmo, τα νούμερα καμιά φορά δεν λένε όλη την αλήθεια. Δημιουργειται ένα bias που δεν οφείλεται στην γενικότερη θέρμανση αλλά στην τοποθέτηση, αυτά δηλαδή που και εμείς σκεφτόμαστε. Πέραν ότι ανέφερε ότι υπολειτουργούν οι περισσότεροι σταθμοί πλέον. Κρίμα απλα έβλεπες την απογοήτευσή του για την έλλειψη πόρων και το πόσο παρατημένη είναι η ΕΜΥ

Επεξεργάστηκε Μάιος 31, 2023 από KapelosG

[South καυσωνάκιας]

1 minute ago, KapelosG said:

 Κρίμα απλα έβλεπες την απογοήτευσή του για την έλλειψη πόρων και το πόσο παρατημένη είναι η ΕΜΥ

Η ΕΜΥ χτυπήθηκε πάρα πολύ στα χρόνια της κρίσης. Έκλεισαν πάρα πολλοί σταθμοί και έφυγαν πολλά κονδύλια. Πάντως ο σταθμός του Ελληνικού της πλάκας θέρμανση έχει σε σχέση με όλους τους γύρω του ΕΑΑ. Σταθερά από τους πιο ''δροσερούς'' στα νπ σε σχέση πάντα με τους Davis.

[KapelosG]

3 λεπτά πριν, South καυσωνάκιας είπε:

Η ΕΜΥ χτυπήθηκε πάρα πολύ στα χρόνια της κρίσης. Έκλεισαν πάρα πολλοί σταθμοί και έφυγαν πολλά κονδύλια. Πάντως ο σταθμός του Ελληνικού της πλάκας θέρμανση έχει σε σχέση με όλους τους γύρω του ΕΑΑ. Σταθερά από τους πιο ''δροσερούς'' στα νπ σε σχέση πάντα με τους Davis.

Το θέμα είναι σε σχέση με τα ίδια του τα δεδομένα πόσο έχει αλλάξει ο σταθμός. Και το άλλο έπος είναι ότι οι μετρήσεις πλέον δεν παίρνονται απ' τον κλασικό κλωβό ο οποίος είναι παρατημένος και είναι για επίδειξη απλά αλλά από ένα μικρό αυτόματο σταθμό. Σαντ!

Έχει γίνει παιχνίδι πλέον τον ανοίγουμε για να βλέπουμε τα οργανα

[alkis91_2.0]

16 minutes ago, KapelosG said:

Σήμερα πήγα στην ΕΜΥ και μας μίλησε ο κύριος κολυδας, δεν ρώτησα γιατί δεν έφτανε ο χρόνος για την ροδο αλλά ανέφερε στην ομιλία του για τον σταθμό του Ελληνικού. Ο σταθμός πριν αρκετά χρόνια (δεν είπε ακριβώς πόσα) δεν ήταν μέσα στον προαύλιο χώρο του κτηρίου και αναφέρε ότι αυτός ο παράγοντας χαλάει την χρονοσειρα και θα πρέπει να υπάρχει η ανάλογη κριτική σκέψη πως γίνεται δηλαδή να μην δούμε μια μεγάλη αύξηση της Τ όταν βόρεια του σταθμού είναι το κτήριο της ΕΜΥ ενώ και δυτικά του έχει καινούργιο μικρό κτήριο και ο κήπος είναι περικυκλωμένος από δέντρα. Δημιουργειται ένα bias που δεν οφείλεται στην γενικότερη θέρμανση αλλά στην τοποθέτηση, αυτά δηλαδή που και εμείς σκεφτόμαστε. Πέραν ότι ανέφερε ότι υπολειτουργούν οι περισσότεροι σταθμοί πλέον. Κρίμα απλα έβλεπες την απογοήτευσή του για την έλλειψη πόρων και το πόσο παρατημένη είναι η ΕΜΥ

Παρα πολυ ενδιαφερον, το "αρκετα" χρονια μπορει να ειναι απο το κλεισιμο του αεροδρομιου στο Ελληνικο αν και τιποτα δεν ειναι σιγουρο. Παντως μια μικρη διαφορα στις μεσες την βλεπεις, ειδικα στις καλοκαιρινες μεγιστες που κοντευουν 34ρι και ειναι απολυτα λογικο αφου στις μερες με αυρα απο Σαρωνικο αυτη δυσκολευεται να φτασει εως σχεδον τη λεωφορο Βουλιαγμενης που ειναι η ΕΜΥ... οπως και στις χειμερινες ελαχιστες που λογω πιο ηπειρωτικης τοποθεσιας πιανει λιγο καλυτερα τις αναστροφεες και δεν παρατηρειται καμια αυξηση η ακομα και ελαχιστη μειωση σε σχεση με παλια!

Τωρα για τα κονδυλια, χωρις να θελω να προβαλλω καποιον πολιτικο χωρο, η απορια μου ειναι οτι γιατι "γνωστος μετεωρολογος - βουλευτης" του νοτιου τομεα Αθηνων με το κυβερνων κομμα δεν κανει κατι για αυτο, χωρις να ξερω βεβαια τι μπορει να περναει απο το χερι του. Προσωπικα αν ποτε ειχα τετοια θεση θα εκανα τα παντα για την αναβαθμιση αυτης της υπηρεσιας, και φυσικα οχι μονο επειδη γουσταρω να πεταω δημοσιο χρημα για το χομπυ μου αλλα αφενως για την αναβαθμιση της λειτουργικοτητας της εμυ αλλα κυριως της επικοινωνιας της με τον κοσμο, που αυτο μπορει να εχει θετικο αντικτυπο στην ευαισθητοποιηση του κοσμου ως προς το κλιμα και το περιβαλλον!

Επεξεργάστηκε Μάιος 31, 2023 από alkis91_2.0

[KapelosG]

Επίσης μας ανέφερε σε πανελλαδικό επίπεδο ότι ήταν ο 4ος ισχυρότερος Μάιος σε μέρες με αστάθεια από το 1950 με τελευταίο τόσο δυνατό εκείνον του 1980

Επεξεργάστηκε Μάιος 31, 2023 από KapelosG

[Χιών]

@KapelosG Εν τέλει που κατατάσσεται ο φετινός Μάιος όσον αφορά τις θερμοκρασιακές τιμές στην Αθήνα; Είναι ψυχρότερος από αυτόν του 2011 και του 2019 ( από ότι είδα ήταν κι αυτός αρκετά ψυχρός).

[KapelosG]

1 λεπτό πριν, Χιών είπε:

@KapelosG Εν τέλει που κατατάσσεται ο φετινός Μάιος όσον αφορά τις θερμοκρασιακές τιμές στην Αθήνα; Είναι ψυχρότερος από αυτόν του 2011 και του 2019 ( από ότι είδα ήταν κι αυτός αρκετά ψυχρός).

Για το κέντρο σίγουρα πιο κρύος και απ' τους 2, για ΒΑ-ΒΔ προάστια στα ίδια με 2011 για υπερβόρεια το 2011 είναι πιο κρύο...πολύ πρόχειρα αυτά γιατί δεν έχω νούμερα μπροστά μου

[Santa snow]

Μέσες θερμοκρασίες Μαίου για τα υπερ-ορεινά (>1800μ) μας:

Όλυμπος 2650μ: 1,2C

Καιμακτσαλάν 2090μ: 3,9C (απώλεια δεδομένων από 25-31/05)

Σέσι Παρνασσού 2080μ: 5,5C

Κελάρια 1960μ: 6,6C

Βελούχι 1865μ: 6,5C

[South καυσωνάκιας]

1 hour ago, KapelosG said:

Το θέμα είναι σε σχέση με τα ίδια του τα δεδομένα πόσο έχει αλλάξει ο σταθμός. Και το άλλο έπος είναι ότι οι μετρήσεις πλέον δεν παίρνονται απ' τον κλασικό κλωβό ο οποίος είναι παρατημένος και είναι για επίδειξη απλά αλλά από ένα μικρό αυτόματο σταθμό. Σαντ!

Έχει γίνει παιχνίδι πλέον τον ανοίγουμε για να βλέπουμε τα οργανα

Και αφήνει η ΕΜΥ να βγάζει ο κόσμος φώτο τους σταθμούς ? wow πότε έγιναν αυτά και τα έχασα 

[KapelosG]

4 λεπτά πριν, South καυσωνάκιας είπε:

Και αφήνει η ΕΜΥ να βγάζει ο κόσμος φώτο τους σταθμούς ? wow πότε έγιναν αυτά και τα έχασα 

Δεν ειναι απλός κόσμος αυτό είναι το θέμα, είναι από μεταπτυχιακό σχετικό με την επιστήμη οπότε μπορούσαμε να βγάλουμε. Δεν νομίζω να μπορείς εσύ πχ τυχαία να βγάλεις

[South καυσωνάκιας]

Ναι γιατί θυμάμαι πριν καμια δεκαριά χρόνια είχα φάει πόρτα από ΕΜΥ όταν είχα ζητήσει να φωτογραφίσω τον σταθμό της Νέας Φιλαδέλφειας

[South καυσωνάκιας]

2 hours ago, Guru said:

Έχω ίδια εικόνα από τον αυτόματο της Λαμίας όπου μένω σχεδόν μόνιμα τώρα με την γυναίκα μου. Διπλα στο πρώην ΤΕΙ μέσα στα χορτάρια επί χρόνια λογικό είναι που έδινε 3-4 βαθμούς πιο πάνω από τους πέριξ davis. Τώρα έκοψαν τα χόρτα και τσιμπαει μόνο 1-2 β.κ κλασικά όπως όλοι οι αυτόματοι. Παρατημένη σιδεριά από τον κλωβό που δεν υπάρχει πια και ένα πυργίσκος διαλυμενος και αυτός, που ήταν ο παρατηρητής παλιά και κατέγραφε καιρικές συνθήκες και μετρήσεις κλωβού. Εν το μεταξύ είναι η 3η θέση του σταθμού σε βάθος 55ετιας. Από τα ψηλά στο στρατόπεδο στα χαμηλά τώρα. 

Για τον Davis της Λάρισας τι πιστεύεις? Υπενθυμίζω επί χρόνια έδινε συστηματικά υψηλότερες μέγιστες Τ. Προφανώς από λάθος κολιμπράρισμα (τυχαίο ή σκόπιμο).

Εδώ μερικές φώτο από την άσχημη τοποθέτηση του. 

https://web.archive.org/web/20150909080738/http:/81.186.115.148/index.php?option=com_content&view=article&id=53&Itemid=59&lang=el

[South καυσωνάκιας]

48 minutes ago, Guru said:

Χρηστακο παραμυθιασε οσους μπορεις και οχι οσους σε ξερουν. 

Για οτι απορια εχεις απευθυνσου στο ΕΑΑ που τον συντηρουν με χρονοδιαγραμμα.

Ο σταθμος παντως στην ιδια θεση ειναι απο οσο γνωριζω.

Ορίστε? Σε μένα αναφέρεσαι? Ποιός είναι ο ''χρηστάκος''?

Τι γνώμη σου ρώτησα για το αν στέκουν οι καταγραφές του σταθμού καθώς ο Ζιάκο είχε σχολιάσει σχετικά στο παρελθόν για το bias του σταθμού.