Ανάλυση χαρτών Ιουλίου 2023

[GEORGE SNOWMAN]

9 λεπτά πριν, Κώστας. είπε:

To 00Ζ σήμερα το πρωι ήταν ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ

Τρομος και το 12αρι,εχω φρικαρει.Αν ηταν δικό μου το φορουμ θα απεκλεια οποιον ειναι καυσωνολαγνος.Εσυ και ο καυσωνακιας θα ησασταν οι πρωτοι.Θα πεθανουμε ολοι για να ηδονιζεστε εσεις με τα ρεκορ κολασης και θανατου.

[South καυσωνάκιας]

9 minutes ago, GEORGE SNOWMAN said:

Τρομος και το 12αρι,εχω φρικαρει.

Εντάξει ένα τσακ πιο κάτω είναι σε Τ. Μη σας πιάνει πανικός, εξάλλου σιγά μη βγουν αυτά. 

[Canadathens13]

1 ώρα πριν, Spyros Snowstorm είπε:

Συνεχιζουμε με πανω απο τα κλιματικα μεχρι και την αλλη εβδομαδα.Υπομονη καλοκαιρι ειναι ,και θα περασει σε κανα διμηνο

Αλλα απο την αλλη μακαρι να μας καψει και αλλο, μπας και καταλαβουν μερικοι, για πιον λογο φωναζουμε  οτι δεν γουσταρουμε την χειροτερη εποχη του χρονου

Η χειρότερη εποχή του χρόνου για το 5% του γενικού πληθυσμού!!!

μην λέμε τα ίδια και τα ίδια!!!

[vorios_polos]

Αχ δεν το πιστεύω ...τα επανέφερε τα τρομαχτικα το 12αρι...πλέον δεν παλεύουμε για τον καύσωνα ν2 αλλά για το αν θα υπάρχει και ν3 ...νο Μέρσι ...

[sakis13]

Ελπιζω ο Κλεων να μην εξελιχθει οπως ο Ροκι που σταματησε στο Ροκι 7...Για την ωρα εχουμε Κλεων 1,Κλεων 2 απο βδομαδα και παμε...Σκηνοθετης και σεναριογραφος ο καιρος...Ο παραγωγος καυσωνακιας,τι λεει???

Ο kausonymous εχει χακαρει ολα τα μοντελα...

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 13, 2023 από sakis13

[snow_evia]

Για το μένα το μεγάλο πρόβλημα που εμφανίζεται στα μοντέλα είναι μετά το δεύτερο κύμα καύσωνα που θα επικρατούν βοριάδες με υψηλές θερμοκρασίες με συνέπεια να δυσκολέψει η κατάσβεση των πυρκαγιών.

[[weathermaniac]]

9 ώρες πριν, South καυσωνάκιας είπε:

Αμφιβάλω βασικά γιατί ο σταθμός του ΕΑΑ έκανε μεγάλη υπερκαταγραφή τότε με το πλασματικό 45.5. Πιστεύω το πολύ να έδινε 46.

Δεν υπάρχει φόεν μέσα στη Λάρισα όταν μιλάμε τόση μεγάλη απόσταση από Όλυμπο/Πίνδο. Είναι σα να μου λες οτι το Γκάζι λόγω Πάρνηθας (που είναι πιο κοντά το Γκάζι στη Πάρνηθα από ότι η Λάρισα στους μεγάλους ορεινούς όγκους) έχει δυναμική για σούπερ καραφοενιάσματα. Δεν υπάρχουν αυτά.

Αντίθετα οι λόφοι και μάλιστα απανατωτοί με τόσο πολύπλοκη ορογραφία είναι μακράν πιο δυναμικός παράγοντας φοενιάσματος όταν είναι δίπλα στο σημείο μέτρησης. Σε κάθε περίπτωση η ορογραφία και γεωμορφολογία της Λάρισας είναι ιδιαίτερα φτωχή και ασήμαντη μπροστά στον πλούτο της Αττικής ορογραφίας. Σε παγκόσμιο επίπεδο ακόμα αν κάνουμε μια προβολή της Αττικής ορογραφίας θα είναι πολύ δύσκολο να βρούμε εύκολα κάτι ανάλογα στον υπόλοιπο πλανήτη με ελάχιστες εξαίρεσεις πχ στη Β.Αμερική κτλ. 

Άργησα αρκετά, αλλά καλύτερα αργά παρά ποτέ :Ρ.

Πρώτα, ας ξεκινήσουμε με της Θεσσαλίας. Όπου και αν κοιτάξεις σε εξωτερική βιβλιογραφία αυτό που βλέπεις είναι ότι αυτό: are commonly observed in the lee of large mountain ranges . Δηλαδή μιλάμε για οροσειρές. Η Πίνδος λοιπόν παίρνει αυτόν τον ρόλο, και σε κατάλληλες συνθήκες έχουμε τους καταβατικούς ανέμους από εκεί. Το «φοένιασμα» έχει την δυνατότητα να επηρεάσει περιοχές ακόμα και εκατοντάδες χιλιόμετρα μακριά. Άρα η Θεσσαλία είναι ένα τίποτα όσο αφορά την απόσταση αυτή.  Επιπλέον ο αέρας δεν ψύχεται μετά από κάποια απόσταση, καθώς δεν υπάρχει κάποια τέτοια αιτία. Έρχεται ατόφιος, μιας και η ανάμειξη του των χαρακτηριστικών του αέρα γίνεται σταδιακά, και όχι γρήγορα.  Όπως ο βαρδάρης ρίχνει την θερμοκρασία στην Θεσσαλονίκη με τόσα χιλιόμετρα απόσταση ασχέτως των θερμοκρασιών που είχε πριν, έτσι και οι φόεν από την Πίνδο μας ανεβάζουν πολύ τις Τ εδώ, με 100 χιλιόμετρα απόσταση. Αν ίσχυε η γρήγορη ανάμειξη των μαζών τότε ούτε ψυχρές εισβολές θα είχαμε στην Ελλάδα ούτε θερμές, απλά μικρές αλλαγές καθ' όλη την διάρκεια του χρόνου, και πολύ αργές.

Τώρα πάμε στο θέμα της έντασης του φοενιάσματος. Στους περισσότερους καύσωνες η δυνητική θερμοκρασία του αέρα είναι μεγαλύτερη όσο ανεβαίνουμε υψόμετρο. Όπου δυνητική θερμοκρασία αέριας μάζας είναι αυτή η οποία θα έχει η αέρια μάζα αν κατέλθει αδιαβατικά από ένα σημείο στο επίπεδο των 1000mb (μέση στάθμη θάλασσας). Έτσι η δυνητική θερμοκρασία της αέριας μάζας στα 1000 μέτρα μπορεί να είναι πχ 35 βαθμοί, ενώ η δυνητική θερμοκρασία στα 2000 να είναι 40 βαθμοί. Γενικά σε ευσταθείς καυσωνικές συνθήκες ισχύει αυτό, οπότε όσο μεγαλύτερο βουνό, τόσο μεγαλύτερη η δυνατότητα του σταθμού στα πεδινά υπήνεμα να καταγράψει ακραίες μέγιστες.

Τέλος αυτό που έχεις αναφέρει πολλές φορές για την πολύπλοκη ορεογραφία, απλά δεν ισχύει. Αν έχεις πολύπλοκη ορεογραφία θα έχεις πολύπλοκη επιφανειακή θερμοκρασιακή κατανομή, αλλά όχι απαραίτητα ακραία. Αν ξεκινήσει καταβατικός άνεμος από έναν λόφο 500 μέτρων, και βρεθεί σε πεδινή περιοχή, και μετά ξανανεβεί σε άλλο δεύτερο ίδιο λόφο, και μετά κατεβεί για δεύτερη πεδινή περιοχή αυτές οι δύο πεδινές περιοχές θα έχουν τις ίδιες θερμοκρασίες. Μην μπερδεύουμε τέτοιας μεγάλης κλίμακας φαινόμενα με αυτό που φανταζόμαστε πχ αύξηση της θερμοκρασίας της παλάμης του χεριού μας σε επιφάνειες με μεγάλη τριβή σε σχέση με επιφάνειες με μικρή τριβή.

Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις λοιπόν του Άλκη @alkis91_2.0 για την διατήρηση της θερμοκρασίας του καταβατικού αέρα και του Γιώργου @KapelosG για τους σταθμούς. Εδώ στην Θεσσαλία δεν έχουμε σχεδόν τίποτα από μετεωρολογικούς σταθμούς, πόσο μάλλον αν πάμε 10 χρόνια πίσω, οπότε καταγραφές υετού και θερμοκρασιών, από τόσους λίγους σταθμούς για μια περιοχή που είναι πολλές φορές το μέγεθος της Αττικής είναι αναμενόμενο να μην αποκαλύπτουν τον καιρικό πλούτο της Θεσσαλίας.

Και αυτό αφορά τόσο στις ακραίες ζεστές μέρες, όσο στις παγωμένες μέρες μετά από τα χιόνια, και επίσης και στην κεντρική Θεσσαλία από μεγάλες επίμονες καταιγίδες που δεν βλέπουμε πόσα χιλιοστά έχουν δώσει.

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 13, 2023 από [weathermaniac]

[nikolas 2365]

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, αλλά εδώ πριν 3 ώρες ήμασταν έτσι.

[kouvanos]

Ρε σεις, αληθεια τωρα, για οσους βλεπουμε φανατικα και μονο Τζιφο, το 12αρι το ειδατε ???? Διαδοχικα κυματα καυσωναρου με ενδιαμεσα "διαλειμματα" 24ωρα με πτωση στα φυσιολογικα....

Θα βγει ο θερμοτερος Ιουλιος ολων των εποχων, κανα +5 απο τα κλιματικα, αν παει ετσι.....

Εκτος και εαν μετα ληξει το καλοκαιρι, και εχουμε απο 10/8 πρωτοβροχια και ασταθειες...

Αλλα ειναι ΑΠΑΛΕΥΤΟ αυτο που δειχνει, το επομενο 2ημερο θα ειναι "βολτα στο δασος" μπροστα στα επερχομενα, 43-45αρι και βαλε μεχρι οσο παει το ματι στις καρτελες....

[Snowparty]

Ηρθε το τελος της ανθρωποτητας...

Θα παιθανουμε ολοι.....

[South καυσωνάκιας]

1 hour ago, [weathermaniac] said:

Άργησα αρκετά, αλλά καλύτερα αργά παρά ποτέ :Ρ.

Πρώτα, ας ξεκινήσουμε με της Θεσσαλίας. Όπου και αν κοιτάξεις σε εξωτερική βιβλιογραφία αυτό που βλέπεις είναι ότι αυτό: are commonly observed in the lee of large mountain ranges .

 

Σε θεωρητικό επίπεδο καλό το essay σου και σε πολλά συμφωνώ αλλά αυτό δεν εξηγεί πως αυτός ο μηχανισμός μπορεί επιλεκτικά μόνο να επηρεάζει πχ τη Λάρισα και η Πάρνηθα ας πούμε να μην επηρεάζει καταβατικά αντίστοιχα το κέντρο της Αθήνας.  

Η Ιβηρική που έχει αρκετούς σταθμούς σε πολύ πιο αχανείς πεδιάδες με την Σιέρα Νεβάδα κοντά της κτλ  έχει ακριβώς την ίδια συμπεριφορά (ίσως λίγο πιο pronounced θερμοκρασιακά γιατί είναι αρκετά νοτιότερα της Θεσσαλικής πεδιάδας) που φαίνεται οτι έχει και η Λάρισα. Φλατάρει δηλαδή θερμοκρασιακά διότι η φτωχή ορογραφία της δε μπορεί να δώσει δυναμικά καταβατικά φαινόμενα. Εκτός φυσικά αν μιλάμε για προβληματικούς σταθμούς οι οποίοι ασφαλώς σε θερμές περιοχές όπως και να γίνει έχουν ευκολία σε θερμοκρασιακό overestimation.

Δεν είναι κακό να έχουμε πραγματικά φλατ πεδιάδες με περιορισμένη ορογραφία στην Ελλάδα. Είναι ελάχιστες για τα δεδομένα της χώρας. Η Θεσσαλική πεδιάδα, η Σερραική κτλ είναι γεωφυσικός πλούτος  αλλά από άποψη ορογραφίας δεν έχουν ιδιαιτερότητες. Φαίνεται διαχρονικά πως οτι και να κάνουν αυτές οι περιοχές ποτέ δε θα μπορέσουν να φτάσουν τις πραγματικά ηγέτιδες περιοχές στα φοενιάσματα όπως πχ το Θριάσιο, τη Φθιώτιδα, τη Σπάρτη, την Αργολίδα, την Κρήτη κτλ. 

Συμφωνώ οτι δεν υπήρχαν πολλοί επίσημοι δημόσιοι σταθμοί στη Θεσσαλία αλλά και τώρα που υπάρχουν περισσότεροι τα ίδια βλέπουμε (εξαιρώντας τους ιδιωτικούς που μπορεί να είναι καλιμπραρισμένοι για να δίνουν ότι να ναι) και έχω την εντύπωση οτι τα ίδια θα συνεχίσουμε να βλέπουμε.

Η Αττική όμως από την άλλη βλέπουμε σε πόσο μικρότερη κλίμακα έχει εξαιρετικά μεγαλύτερες διαφορές σε πρακτικά διπλανές περιοχές. 5 βουνά γύρω γύρω, τρομερές εναλλαγές σε υψόμετρα, αμέτρητοι λόφοι κτλ. Είναι σίγουρο λοιπόν οτι για το μέγεθος της είναι από τις ελάχιστες περιοχές στον πλανήτη με τόσο ετερόκλητα στοιχεία που την καθιστούν ένα πραγματικό laboratory μελέτης θερμικού δυναμικού. Ειδικά το Θριάσιο.... αλλά και γενικότερα η σχέση των ανέμων, θάλασσας, υψομετρικών διαφορών, βουνών, λόφων κτλ δίνουν πραγματικά ένα μαγευτικό παζλ μακράν πιο ενδιαφέρον (για μένα προσωπικά) στη μελέτη των καταβατικών φαινομένων. 

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 13, 2023 από South καυσωνάκιας

[Κώστας.]

2 hours ago, GEORGE SNOWMAN said:

Τρομος και το 12αρι,εχω φρικαρει.Αν ηταν δικό μου το φορουμ θα απεκλεια οποιον ειναι καυσωνολαγνος.Εσυ και ο καυσωνακιας θα ησασταν οι πρωτοι.Θα πεθανουμε ολοι για να ηδονιζεστε εσεις με τα ρεκορ κολασης και θανατου.

Χαχαχαχα. Είπα εγώ τίποτα; Άχνα δεν έβγαλα. Είμαι πολύ καλό παιδί.

[Galanto]

Ωρέ που φτάσαμε κάποτε μαλώνανε που χιονιζει περισσοτερο που βρεχει περισσοτερο που έχει περισσοτερο κρυο,, και τώρα μαλώνουμε χειμωνα καλοκαίρι που έχει περισσότερη ζεστη η ξηρασία στη Λάρισα η στο Θριάσιο ....σηκώστε ανάστημα ωρε παλικάρια 

 

Αερρααααααα σπαμαρουμε ολοι τον καύσωνα ααααααααααααα

[Winterlove]

3 ώρες πριν, GEORGE SNOWMAN είπε:

Τρομος και το 12αρι,εχω φρικαρει.Αν ηταν δικό μου το φορουμ θα απεκλεια οποιον ειναι καυσωνολαγνος.Εσυ και ο καυσωνακιας θα ησασταν οι πρωτοι.Θα πεθανουμε ολοι για να ηδονιζεστε εσεις με τα ρεκορ κολασης και θανατου.

Πως να μη φρικάρει κανείς;; Έχουμε μπει πράγματι σε αχαρτογράφητα νερά, ανεξάρτητα το σε ποιο βαθμό έχει παίξει το ρόλο του ο ανθρωπινος παραγοντας. Με ανησυχούν παρα πολύ αυτά που δείχνουν τα μοντέλα τελευταία.. με θλίβουν και ταυτόχρονα με κάνουν να αγανακτώ! Τι θα γίνει είναι η ερώτηση πολλών και τι θα απογίνουμε. Αδυνατώ κι εγώ να πιστέψω πως είναι αλήθεια όλο αυτό! Πως όλη η Μεσόγειος θα έχει κατακλιστεί σε τέτοιο βαθμό απ' τα μαντζεντάκια+ της β. Αφρικής, λες και είναι ένα με αυτήν και τη Σαουδική Αραβία. Εν έτει 2023... μοιαζουν με τεράστιες υπερβολές όλα αυτά, σαν εφιαλτικό σενάριο ταινίας για τη κλιματική αλλαγή! Δυστυχώς όμως όλα αυτά τα βλέπουμε στους χάρτες εν έτει 2023 και μάλιστα η τάση είναι να βγουν! ΑΛΙΜΟΝΟ ΜΑΣ και πόσο μάλλον αλίμονο σε όσους δε προβληματίζονται ούτε τώρα!

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 13, 2023 από Winterlove

[Dim_pas]

Τζίφε μακάρι τη τύχη του να έχεις 

[Μεσσήνιος]

Τραγική η κατάσταση όπως εξελίσσεται. Μετά την τραυματική εμπειρία του 2021 με τι όρεξη να σχολιάσεις την όλη φάση, έστω σαν ακραίο καιρικό φαινόμενο (εννοείται δε γουστάρουμε να καραψηνόμαστε).

[Tolisk20]

4 ώρες πριν, Canadathens13 είπε:

Η χειρότερη εποχή του χρόνου για το 5% του γενικού πληθυσμού!!!

μην λέμε τα ίδια και τα ίδια!!!

Για 25αρηδες ναι..γενικοτερα ομως οχι..υπαρχει μεγαλη μεριδα κοσμου που δεν θελει το καλοκαιρι που δεν ειναι ουτε καταιγιδακιδες ουτε χιονακιδες σαν κ μας εδω μεσα..ανθρωποι μεγαλυτερης ηλικιας..ανθρωποι με προβληματα υγειας..οικογενειες με μικρα παιδια..

Επεξεργάστηκε Ιούλιος 13, 2023 από Tolisk20

[Spyros Snowstorm]

5 λεπτά πριν, Μεσσήνιος είπε:

Τραγική η κατάσταση όπως εξελίσσεται. Μετά την τραυματική εμπειρία του 2021 με τι όρεξη να σχολιάσεις την όλη φάση, έστω σαν ακραίο καιρικό φαινόμενο (εννοείται δε γουστάρουμε να καραψηνόμαστε).

Μυριζει καλοκαιρι 21 η φαση και μπορει να βγει και περισσοτερη ακραια ακομα(ελπιζουμε πως οχι)

[GEORGE SNOWMAN]

1 ώρα πριν, Winterlove είπε:

Πως να μη φρικάρει κανείς;; Έχουμε μπει πράγματι σε αχαρτογράφητα νερά, ανεξάρτητα το σε ποιο βαθμό έχει παίξει το ρόλο του ο ανθρωπινος παραγοντας. Με ανησυχούν παρα πολύ αυτά που δείχνουν τα μοντέλα τελευταία.. με θλίβουν και ταυτόχρονα με κάνουν να αγανακτώ! Τι θα γίνει είναι η ερώτηση πολλών και τι θα απογίνουμε. Αδυνατώ κι εγώ να πιστέψω πως είναι αλήθεια όλο αυτό! Πως όλη η Μεσόγειος θα έχει κατακλιστεί σε τέτοιο βαθμό απ' τα μαντζεντάκια+ της β. Αφρικής, λες και είναι ένα με αυτήν και τη Σαουδική Αραβία. Εν έτει 2023... μοιαζουν με τεράστιες υπερβολές όλα αυτά, σαν εφιαλτικό σενάριο ταινίας για τη κλιματική αλλαγή! Δυστυχώς όμως όλα αυτά τα βλέπουμε στους χάρτες εν έτει 2023 και μάλιστα η τάση είναι να βγουν! ΑΛΙΜΟΝΟ ΜΑΣ και πόσο μάλλον αλίμονο σε όσους δε προβληματίζονται ούτε τώρα!

Τα είπες όλα αγόρι μου!

[alkis91_2.0]

Απλώς να πούμε ότι στην Αττική ο μεγάλος παράγοντας που επηρεάζει τις Τ και είναι αδύνατον να πούμε με σιγουριά που και πόσο είναι η αστικοποιηση αφού η Αθήνα είναι ένα τέρας τσιμέντου χωρίς κανένα άλλο όμοιο του στη χώρα που σε συνδυασμό με το πολύπλοκο ανάγλυφο κάνει κάποιες περιοχές καμινια...

Στη Θεσσαλονίκη ας πούμε έχουμε και εκεί σε ένα βαθμό θερμονισήδα αλλά ειδικά στους καύσωνες τα πράγματα είναι απλά: αύρα = δροσιά, οτιδήποτε άλλο = ζέστη 

[Μεσσήνιος]

15 λεπτά πριν, Spyros Snowstorm είπε:

Μυριζει καλοκαιρι 21 η φαση και μπορει να βγει και περισσοτερη ακραια ακομα(ελπιζουμε πως οχι)

Άσε φίλε μην το μελετάμε... ελπίδα και πίστη να βοηθήσει ο Θεός να αποφύγουμε τα χειρότερα, γιατί αν περιμένουμε απ' τους ανθρώπους χρεωκοπήσαμε. Οκ υπάρχουν και υγιώς σκεπτόμενοι συμπολίτες με υψηλή συναίσθηση της ατομικής ευθύνης και κρισιμότητας των επόμενων ημερών, όμως υπάρχει και μεγάλη μερίδα ηλιθίων, τρελών και, το χειρότερο, δολιοφθορέων που εξυπηρετούν συγκεκριμένα συμφέροντα. 

[Κώστας.]

Το 30c έφτασε στη Βαρκελώνη!!!!!!

[Κώστας.]

Αυτός ο καύσωνας είναι διαφορετικός απ' όσους βλέπαμε τα προηγούμενα χρόνια .

Εγω δεν θυμάμαι να κάνει ταυτόχρονα καύσωνα και στην ανατολική και στη δυτική Μεσόγειο.

 

Θα υπάρχει κάποια μετεωρολογική εξήγηση .

[Frostfang8]

το τρομακτικο ειναι η εκταση των θερμων εισβολων στη μεσογειο. δεν μιλαμε οπως συνηθιζοταν για "δροσια" δυτικη μεσογειο και ψησιμο εδώ ή το αντίθετο. εδω βγάζει σενάρια που ΟΛΗ η μεσόγειος ψηνεται απο λίγο έως πολύ απο άκρη σε ακρη.
και με πολύ χαζη διάταξη. απλα ο υποτροπικός ανεβαίνει υπερβολίκα πολύ πλέον σε σχέση με παλιά.

[airfathaaaaa]

3 ώρες πριν, Winterlove είπε:

Πως να μη φρικάρει κανείς;; Έχουμε μπει πράγματι σε αχαρτογράφητα νερά, ανεξάρτητα το σε ποιο βαθμό έχει παίξει το ρόλο του ο ανθρωπινος παραγοντας. Με ανησυχούν παρα πολύ αυτά που δείχνουν τα μοντέλα τελευταία.. με θλίβουν και ταυτόχρονα με κάνουν να αγανακτώ! Τι θα γίνει είναι η ερώτηση πολλών και τι θα απογίνουμε. Αδυνατώ κι εγώ να πιστέψω πως είναι αλήθεια όλο αυτό! Πως όλη η Μεσόγειος θα έχει κατακλιστεί σε τέτοιο βαθμό απ' τα μαντζεντάκια+ της β. Αφρικής, λες και είναι ένα με αυτήν και τη Σαουδική Αραβία. Εν έτει 2023... μοιαζουν με τεράστιες υπερβολές όλα αυτά, σαν εφιαλτικό σενάριο ταινίας για τη κλιματική αλλαγή! Δυστυχώς όμως όλα αυτά τα βλέπουμε στους χάρτες εν έτει 2023 και μάλιστα η τάση είναι να βγουν! ΑΛΙΜΟΝΟ ΜΑΣ και πόσο μάλλον αλίμονο σε όσους δε προβληματίζονται ούτε τώρα!

νομιζεις οτι τα εχεις δει ολα?

https://www.nature.com/articles/s41558-022-01568-2

απο οτι λενε το πικ θα ειναι σε 3 χρονια απο τωρα