Seth13 Posted January 20 Share Posted January 20 (edited) 6 minutes ago, menidi said: Η συσχέτιση 2 στοιχείων δεν συνεπάγεται και αιτιώδη σχέση μεταξύ τους Το γεγονός ότι η έκρηξη του ηφαιστείου συνέπεσε με μια χρονιά αυξημένων χιονοπτώσεων στα προσηνεμα, δεν συνεπάγεται ότι τα χιόνια προέκυψαν από την ηφαιστειακή δραστηριότητα Ναι αλλά πρέπει να αποφασίσετε αν η αύξηση της παγκόσμιας θερμοκρασίας επηρεάζει τελικά τις χιονοπτώσεις και αντίστοιχα η πτώση της που υπολογίζεται σε έως -0,5 βαθμούς για τη περίοδο 1991-1993. Επιπλέον ο χειμώνας 92-93 επηρέασε κυρίως δυτικοκεντρική Ευρώπη και βόρεια Ελλάδα. Προφανώς έχει να κάνει με τις κινήσεις των συστημάτων αλλά μιλάμε για το χειμώνα με τις περισσότερες ημέρες χιονοπτώσεων στο λεκανοπέδιο από τότε που έχουμε καταγραφές. Τέτοια σύμπτωση πια; Edited January 20 by Seth13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BrainA Posted January 20 Share Posted January 20 Προς το παρόν ας απολαύσουμε όλοι μαζί το νέο τύπου χειμώνα. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
geod Posted January 20 Share Posted January 20 51 minutes ago, Seth13 said: Ο χειμώνας του 91-92 ανήκει σε περίοδο ηφαιστειακού χειμώνα, δεν μπορούμε να περιμένουμε τέτοιο χειμώνα ανεξαρτήτως κλιματικής αλλαγής. αγαπημενος χειμωνας - αναμνηση. . . ουτε θυμαμαι ποσες φορες/μερες ηταν κλειστα τοτε τα σχολεια. . οχι απλα επειδη χιονιζε απλα επειδη δε μπορουσες να πας - κυριολεκτικα! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Γιάννης μασ Posted January 20 Share Posted January 20 1 λεπτό πριν, Seth13 είπε: Ναι αλλά πρέπει να αποφασίσετε αν η αύξηση της παγκόσμιας θερμοκρασίας επηρεάζει τελικά τις χιονοπτώσεις και αντίστοιχα η πτώση της που υπολογίζεται σε -0,5 βαθμούς για τη περίοδο 1991-1993. Επιπλέον ο χειμώνας 92-93 επηρέασε κυρίως δυτικοκεντρική Ευρώπη και βόρεια Ελλάδα. Προφανώς έχει να κάνει με τις κινήσεις των συστημάτων αλλά μιλάμε για το χειμώνα με τις περισσότερες ημέρες χιονοπτώσεων στο λεκανοπέδιο από τότε που έχουμε καταγραφές. Τέτοια σύμπτωση πια; Μπορεί όντως να είναι σύμπτωση (το πιο πιθανό κιόλας είναι αυτό) . Άλλωστε ακόμα και σε μέτριους χειμώνες η Αθήνα μπορεί να έχει πολλές ημέρες χιονοπτωσης (πχ 2014-2015,2021-2022). Η αύξηση η η μείωση της παγκόσμιας θερμοκρασίας, έχει αντίκτυπο στις μέσες τιμές των κλιματικών παραμέτρων σε βάθος χρόνου και όχι σε μεμονωμένες περιόδους 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galanto Posted January 20 Share Posted January 20 5 λεπτά πριν, Seth13 είπε: Ναι αλλά πρέπει να αποφασίσετε αν η αύξηση της παγκόσμιας θερμοκρασίας επηρεάζει τελικά τις χιονοπτώσεις και αντίστοιχα η πτώση της που υπολογίζεται σε έως -0,5 βαθμούς για τη περίοδο 1991-1993. Επιπλέον ο χειμώνας 92-93 επηρέασε κυρίως δυτικοκεντρική Ευρώπη και βόρεια Ελλάδα. Προφανώς έχει να κάνει με τις κινήσεις των συστημάτων αλλά μιλάμε για το χειμώνα με τις περισσότερες ημέρες χιονοπτώσεων στο λεκανοπέδιο από τότε που έχουμε καταγραφές. Τέτοια σύμπτωση πια; Το περισσότερο χιονι που εχει πέσει τα τελευται 40 χρόνια έπεσε εδώ το 92-93 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DIMITRIS Posted January 20 Share Posted January 20 Είχα δει ένα ντοκιμαντερ σχετικά με το ηφαίστειο του Yellowstone και ανέφεραν ότι όταν θα συμβεί η επόμενη έκρηξη του είναι ικανή να προκαλέσει ηφαιστειακό χειμώνα για καμία δεκαετία τουλάχιστον στον πλανήτη μας. Δεν θυμάμαι για πόσους βαθμούς κάτω υπολογίζουν ότι θα πέσει η παγκόσμια θερμοκρασία, νομίζω 10 βαθμούς κάτω η μέση ετήσια θερμοκρασία του πλανήτη μας. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
menidi Posted January 20 Share Posted January 20 4 λεπτά πριν, Seth13 είπε: Ναι αλλά πρέπει να αποφασίσετε αν η αύξηση της παγκόσμιας θερμοκρασίας επηρεάζει τελικά τις χιονοπτώσεις και αντίστοιχα η πτώση της που υπολογίζεται σε έως -0,5 βαθμούς για τη περίοδο 1991-1993. Επιπλέον ο χειμώνας 92-93 επηρέασε κυρίως δυτικοκεντρική Ευρώπη και βόρεια Ελλάδα. Προφανώς έχει να κάνει με τις κινήσεις των συστημάτων αλλά μιλάμε για το χειμώνα με τις περισσότερες ημέρες χιονοπτώσεων στο λεκανοπέδιο από τότε που έχουμε καταγραφές. Τέτοια σύμπτωση πια; Και πάλι μιλάμε για συσχέτιση όμως Αν όμως η μείωση της θερμοκρασίας, εκείνη την ηφαιστειακή χρόνια ήταν σε παγκόσμια κλίμακα, τότε θα μπορούσε πράγματι να τεθεί ζήτημα αιτιώδους σχέσης. Τώρα όμως, δεν μπορείς να έχεις "αποδεικτικά" στοιχεία με βάση ΜΙΑ χρονιά και για μια τόσο μικρή περιοχή του παγκόσμιου χάρτη 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
icestorm Posted January 20 Share Posted January 20 7 λεπτά πριν, menidi είπε: Η συσχέτιση 2 στοιχείων δεν συνεπάγεται αναγκαστικά και αιτιώδη σχέση μεταξύ τους Το γεγονός ότι η έκρηξη του ηφαιστείου συνέπεσε με μια χρονιά αυξημένων χιονοπτώσεων στα προσηνεμα, δεν συνεπάγεται σονυ και ντε ότι τα χιόνια προέκυψαν από την ηφαιστειακή δραστηριότητα Το ότι δεν υπάρχει αιτιώδης σχέση μεταξύ τους δεν απαγορεύει όμως τη συνάφεια. Αν δλδ η ένταση των εισβολών ήταν λίγο μικροτερη τότε μ αυτή τη κυκλοφορία αντί να χιονιζε 20 φορές μπορεί να χιονιζε μόνο 10. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spyros Snowstorm Posted January 20 Share Posted January 20 (edited) 7 λεπτά πριν, BrainA είπε: Προς το παρόν ας απολαύσουμε όλοι μαζί το νέο τύπου χειμώνα. Η Αμερική μας κλέβει τους χειμώνες ξεκάθαρα Κλιματικη αλλαγή μεν Αλλά σε φάση the day after tommorow κάθε χρόνο εκεί πέρα Ευρωπαϊκή ήπειρος σου λένε μετά Edited January 20 by Spyros Snowstorm Link to comment Share on other sites More sharing options...
menidi Posted January 20 Share Posted January 20 (edited) 4 λεπτά πριν, icestorm είπε: Το ότι δεν υπάρχει αιτιώδης σχέση μεταξύ τους δεν απαγορεύει όμως τη συνάφεια. Αν δλδ η ένταση των εισβολών ήταν λίγο μικροτερη τότε μ αυτή τη κυκλοφορία αντί να χιονιζε 20 φορές μπορεί να χιονιζε μόνο 10. Την αιτιώδη σχέση ρε συ την ψάχνουμε ΑΦΟΥ διαπιστωθεί συνάφεια. Η συνάφεια εδώ μοιάζει δεδομένη. Δεν μπορούμε όμως να πούμε ξεκάθαρα ότι η παράλληλη, "θετική" συνύπαρξη αυτών των δύο στοιχείων (συνάφεια ) δηλώνει ότι το στοιχείο Α (ηφαιστειακή δραστηριότητα) επηρεάζει άμεσα το στοιχείο Β (χιονοπτώσεις) Edited January 20 by menidi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seth13 Posted January 20 Share Posted January 20 (edited) 9 minutes ago, Γιάννης μασ said: Μπορεί όντως να είναι σύμπτωση (το πιο πιθανό κιόλας είναι αυτό) . Άλλωστε ακόμα και σε μέτριους χειμώνες η Αθήνα μπορεί να έχει πολλές ημέρες χιονοπτωσης (πχ 2014-2015,2021-2022). Η αύξηση η η μείωση της παγκόσμιας θερμοκρασίας, έχει αντίκτυπο στις μέσες τιμές των κλιματικών παραμέτρων σε βάθος χρόνου και όχι σε μεμονωμένες περιόδους Μιλάμε για έναν χειμώνα εξαίρεση που ξεκίνησε να χιονίζει Δεκέμβριο και σταμάτησε Μάρτιο με απίστευτη εμμονή σε ψυχρές εισβολές στην ανατολική Ευρώπη. To 1992-1993 επηρέασε κυρίως κεντρική και δυτική Ευρώπη (και τώρα είδα την επιβεβαίωση από Galanto για τα Γρεβενά) ενώ τον Μάρτιο του 1993 στις ΗΠΑ υπήρξε το Storm of the century γνωστή και ως Great Blizzard of 93': https://en.wikipedia.org/wiki/1993_Storm_of_the_Century Αυτά καλύτερα να τα συζητήσουμε στο αντίστοιχο τόπικ, ας μείνουμε στο σχολιασμό χαρτών. Edited January 20 by Seth13 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galanto Posted January 20 Share Posted January 20 Πάντως όταν πιάνουμε τετοιες συζητήσεις για κλιματικά αλλαγή ή παλιούς χειμώνες μπορείς εύκολα να καταλάβεις πώς τα πάμε από χιονια το φετινό χειμώνα 🤣🤣🤣🤣...και τι μέλλον έχουμε τις επόμενες 15 μερες χαχααχχα 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g_ar Posted January 20 Share Posted January 20 Αν δεν πρόκειται να χιονίσει μέσα στον Φεβρουάριο ας κάνει έναν νέο Φεβρουάριο 2018, να ξεχάσουμε τι θα πει ήλιος… 17 μέρες βροχής είχε εκείνος ο μήνας εδώ, αν θυμάμαι καλά. Τα ensembles πιο βαρετά πεθαίνεις. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
icestorm Posted January 20 Share Posted January 20 3 λεπτά πριν, menidi είπε: Την αιτιώδη σχέση ρε συ την ψάχνουμε ΑΦΟΥ διαπιστωθεί συνάφεια. Η συνάφεια εδώ μοιάζει δεδομένη. Δεν μπορούμε όμως να πούμε ξεκάθαρα ότι η παράλληλη, "θετική" συνύπαρξη αυτών των δύο στοιχείων (συνάφεια ) δηλώνει ότι το στοιχείο Α (ηφαιστειακή δραστηριότητα) επηρεάζει άμεσα το στοιχείο Β (χιονοπτώσεις) Μα αν δέχεσαι τη συνάφεια η αιτιώδης σχέση περνά σε 2η μοίρα. Στη τελική προσωπικά δεν με αφορά αν η έκρηξη θα φέρει οπωσδήποτε ψυχρό χειμώνα διότι αυτό δεν γίνεται παντού συγχρόνως στο Β. Ημισφαίριο με αφορά όμως όταν θα επηρεάζει την ένταση των εισβολών κ αρα θα μεγαλώνει το πιθανότητα περισσότερων χιονοπτωσεων Link to comment Share on other sites More sharing options...
Γιάννης μασ Posted January 20 Share Posted January 20 3 λεπτά πριν, Galanto είπε: Πάντως όταν πιάνουμε τετοιες συζητήσεις για κλιματικά αλλαγή ή παλιούς χειμώνες μπορείς εύκολα να καταλάβεις πώς τα πάμε από χιονια το φετινό χειμώνα 🤣🤣🤣🤣...και τι μέλλον έχουμε τις επόμενες 15 μερες χαχααχχα Πάντως ο φετινός χειμώνας, αν κάνει 2-3 εισβολές ακόμα για ορεινά ημιορεινά και η μία να ναι γενικευμένη για πεδινά, δεν θα είναι τόσο αισχρός ....προσωπικά πιστεύω δεν θα συγκρίνεται καν με τα προηγουμενα εκτρώματα. Ήπιος ναι μεν αλλά οκ.....ωστόσο αν δεν κάνει τίποτα άλλο όπως πέρυσι ο Φλεβάρης τότε να το κλείσουμε το μαγαζάκι 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
icestorm Posted January 20 Share Posted January 20 7 λεπτά πριν, menidi είπε: Την αιτιώδη σχέση ρε συ την ψάχνουμε ΑΦΟΥ διαπιστωθεί συνάφεια. Η συνάφεια εδώ μοιάζει δεδομένη. Δεν μπορούμε όμως να πούμε ξεκάθαρα ότι η παράλληλη, "θετική" συνύπαρξη αυτών των δύο στοιχείων (συνάφεια ) δηλώνει ότι το στοιχείο Α (ηφαιστειακή δραστηριότητα) επηρεάζει άμεσα το στοιχείο Β (χιονοπτώσεις) Μα αν δέχεσαι τη συνάφεια η αιτιώδης σχέση περνά σε 2η μοίρα. Στη τελική προσωπικά δεν με αφορά αν η έκρηξη θα φέρει οπωσδήποτε ψυχρό χειμώνα διότι αυτό δεν γίνεται παντού συγχρόνως στο Β. Ημισφαίριο με αφορά όμως όταν θα επηρεάζει την ένταση των εισβολών κ αρα θα μεγαλώνει το πιθανότητα περισσότερων χιονοπτωσεων Link to comment Share on other sites More sharing options...
geornik Posted January 20 Share Posted January 20 (edited) το 1992-93 ήταν τρομερός χειμώνας...απλά μέσα στο λεκανοπέδιο δεν έστρωσε κάτι..περιμετρικά στα ημιορεινά της Αττικής είχε χιονια κάθε λίγο και λιγάκι...η -8c στα 850hp έπιασε την Αθηνα πολλές φορές τότε...χαρακτηριστικό ότι και οι 3 χειμερινοί μήνες έκλεισαν κάτω από την κλιματική τιμή...(ψυχρότερος ο Φλεβάρης) Edited January 20 by geornik 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
menidi Posted January 20 Share Posted January 20 3 λεπτά πριν, icestorm είπε: Μα αν δέχεσαι τη συνάφεια η αιτιώδης σχέση περνά σε 2η μοίρα. Στη τελική προσωπικά δεν με αφορά αν η έκρηξη θα φέρει οπωσδήποτε ψυχρό χειμώνα διότι αυτό δεν γίνεται παντού συγχρόνως στο Β. Ημισφαίριο με αφορά όμως όταν θα επηρεάζει την ένταση των εισβολών κ αρα θα μεγαλώνει το πιθανότητα περισσότερων χιονοπτωσεων Αν γίνει πάλι μια ηφαιστειακή χρονιά και δούμε πάλι αύξηση μεγάλη στις χιονοπτώσεις, θα έχεις δίκιο. Θα μας ενδιαφέρει απλώς η συνάφεια Τώρα όμως, μόνο με μια φορά που έγινε αυτό, δεν μπορούμε να ήμαστε σίγουροι για μια σταθερή σχέση μεταξύ των 2 στοιχείων Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seth13 Posted January 20 Share Posted January 20 5 minutes ago, geornik said: το 1992-93 ήταν τρομερός χειμώνας...απλά μέσα στο λεκανοπέδιο δεν έστρωσε κάτι..περιμετρικά στα ημιορεινά της Αττικής είχε χιονια κάθε λίγο και λιγάκι...η -8c στα 850hp έπιασε την Αθηνα πολλές φορές τότε... Γι' αυτό ας παρακαλέσουμε για ηφαιστειακές εκρήξεις χωρίς θύματα και άλλες απώλειες. Θα κάτσω να γράψω ένα κείμενο στο αντίστοιχο τόπικ όταν βρω χρόνο. Σε ό,τι αφορά τους χάρτες στις αρχές Φλεβάρη ίσως έχουμε βροχούλες σε πεδινά και χιόνια σε ορεινά και λίγο χαμηλότερα. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seth13 Posted January 20 Share Posted January 20 (edited) 4 minutes ago, menidi said: Αν γίνει πάλι μια ηφαιστειακή χρονιά και δούμε πάλι αύξηση μεγάλη στις χιονοπτώσεις, θα έχεις δίκιο. Θα μας ενδιαφέρει απλώς η συνάφεια Τώρα όμως, μόνο με μια φορά που έγινε αυτό, δεν μπορούμε να ήμαστε σίγουροι για μια σταθερή σχέση μεταξύ των 2 στοιχείων Δεν είναι μόνο μία φορά, απλώς η περίοδος 1991-1993 ήταν η τελευταία. Οι περισσότερες αφορούν τον 19ο αιώνα, θα γράψω ένα συγκεντρωτικό κείμενο στο αντίστοιχο τόπικ. Σε γενικές γραμμές και για να το γράψω μπακαλίστικα τα σωματίδια από τα ηφαίστεια επηρεάζουν το ποσοστό της ηλιακής ακτινοβολίας που δέχεται ο πλανήτης με αποτέλεσμα να επικρατούν ψυχρότερες συνθήκες που αναλόγως της κίνησης των συστημάτων μπορούν να επηρεάσουν και τις χιονοπτώσεις λόγω των χαμηλότερων θερμοκρασιών. Edited January 20 by Seth13 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galanto Posted January 20 Share Posted January 20 Το παλεψε ο τζίφος..τουλάχιστον αν δε κάνει κάτι εδώ να το στείλουμε στη μαρουσαρα Link to comment Share on other sites More sharing options...
GEORGE SNOWMAN Posted January 20 Share Posted January 20 ΠΑΙΔΕΣ ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΣΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ ΝΑ ΤΟ ΔΗΛΩΣΕΙ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΣΑ ΑΤΟΜΑ ΘΑ ΕΙΝΑΣΤΕ ΠΕΡΙΠΟΥ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΤΟΙΜΑΣΤΕΙ ΚΑΙ Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΑΝΑΛΟΓΑ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
larissa_mare Posted January 20 Share Posted January 20 Περαστικά Βαγγέλη ! Ταχεία ανάρρωση για να ετοιμαστείς για τον Φλεβάρη του 2006 που έρχεται 😉 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Χιονοσκεπής Posted January 20 Share Posted January 20 15 λεπτά πριν, geornik είπε: το 1992-93 ήταν τρομερός χειμώνας...απλά μέσα στο λεκανοπέδιο δεν έστρωσε κάτι..περιμετρικά στα ημιορεινά της Αττικής είχε χιονια κάθε λίγο και λιγάκι...η -8c στα 850hp έπιασε την Αθηνα πολλές φορές τότε...χαρακτηριστικό ότι και οι 3 χειμερινοί μήνες έκλεισαν κάτω από την κλιματική τιμή...(ψυχρότερος ο Φλεβάρης) Μοιάζει αρκετά με τον 2011-12 που είχε συνεχές κρύο από Νοεμβριο μέχρι Φεβρουάριο και αρκετές μέρες χιονόπτωσης στα ημιπεδινά - ημιορεινά, χωρίς σοβαρό υετό για κάτι μεγάλο ούτε Αθήνα ούτε Θεσνικη 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
athper Posted January 20 Share Posted January 20 Βαγγελη,περαστικα φιλε!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.ec51f83c15fd6d426007165df47c92f6.png)
(1)(1).thumb.jpg.8dd23420fd73894f4e20627dac329c47.thumb.jpg.41a2884d727a752fe60f601decd27cb8.jpg)